Профиль: Аноним (вход | регистрация)
The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Проект Debian проводит общее голосование о допустимости применения AI при разработке

25.07.2026 23:36 (MSK)

Проект Debian объявил о проведении общего голосования (GR, general resolution) разработчиков по вопросу использования больших языковых моделей и AI-инструментов в процессе разработки дистрибутива. Право голоса имеют около тысячи разработчиков, участвующих в сопровождении пакетов и поддержании инфраструктуры Debian. Рассматриваемый вопрос охватывает только применение AI в Debian (работа над пакетами, разрабатываемыми в Debian проектами, web-ресурсами, переводами, документацией и сообщениями в официальной переписке) и не затрагивает использующие AI upstream-проекты, поставку связанных с AI пакетов и принятие патчей, созданных в upstream-проектах при помощи AI. Для голосования предложено два пункта: запретить использование AI и разрешить AI при обязательном соблюдении некоторых условий.

Сторонники запрета использования AI при разработке Debian полагают, что философия AI "действуй быстро, не боясь что-то сломать" противоречит принципам Debian, который заслужил репутацию стабильной платформы. Доводы против применения AI:

  • Правила Debian запрещают принимать код, имеющий неопределённую лицензию или имеющий проблемы с авторскими правами. Применение AI не может гарантировать абсолютной ясности в вопросах лицензий и авторских прав - авторские права на код, сгенерированный через AI, пока имеют неопределённый юридический статус.
  • Большие языковые модели не понимают логику, а лишь генерируют статистически вероятный текст на основе массива данных, используемого при обучении модели. В случае использования AI для создания пакетов большая языковая модель будет отталкиваться от общей информации о пакетах, созданных в разные периоды. Так как синтаксис спецификаций и предпочитаемые методы оформления пакетов со временем менялись, предполагается, что сгенерированный через AI пакет будет представлять собой смесь практик из разных периодов.
  • Проверка кода от новичков, генерирующих изменения через AI, создаст дополнительную нагрузку на рецензирующих и будет способствовать их выгоранию. Помимо этого, применяя AI, новички получают готовое решение и не учатся реальным процессам и пониманию деталей формирования пакетов, что со временем не позволит им стать полноценной заменой старым разработчикам.
  • Компании, разрабатывающие большие языковые модели, действуют неэтично и создают большую паразитную нагрузку на инфраструктуру, применяя при обучении моделей индексирующих ботов, не считающихся с правилами в robots.txt, игнорирующих лицензии и по сути устраивающих DDoS-атаки на серверы Debian, вынуждая проект тратить ресурсы на блокирование и усложнять работу легитимных пользователей (введение проверок, ограничение доступа незарегистрированным участникам, попадание под блокировку полезных ботов и т.п.).

Разработчики, выступающие за применение AI в Debian, считают, что AI-инструменты будут полезными для работы и улучшения Debian, несмотря на имеющиеся риски (проблемы с качеством, дальнейшим сопровождением кода, авторским правом, экологией и агрессивным скрапингом). Предлагается разрешить использование AI при разработке, но при выполнении следующих условий:

  • Условия использования AI-инструментов не должны накладывать ограничений, которые конфликтуют с правилами распространения, модификации и использования в контексте Debian.
  • Если результат работы AI включает чужой код или материалы, разработчик обязан убедиться, что имеет право передать этот результат под соответствующей открытой лицензией.
  • Участники несут полную ответственность за вклад, созданный при помощи AI, и должны гарантировать качество, безопасность и соблюдение лицензий. Участники обязаны полностью понимать суть предлагаемых изменений и быть готовыми их обосновать.
  • Явное информирование об использовании AI при передаче кода, обсуждении ошибок и формировании сообщений, если с его помощью выполнена значительная часть работы. Информация о применении AI может передаваться через Git-метки "Generated-By:" или "Assisted-By:".
  • Перед массовой или автоматизированной отправкой изменений, сгенерированных через AI, необходимо заранее обсудить это с сообществом. Любой автоматизированный процесс должен контролироваться человеком, берущим на себя ответственность за поведение и результаты этого процесса.
  • Запрещено использовать AI-инструменты, передающие данные сторонним провайдерам, при обработке конфиденциальной или закрытой информации, такой как приватная переписка и нераскрытые публично отчёты об уязвимостях.


  1. Главная ссылка к новости (https://lists.debian.org/debia...)
  2. OpenNews: Проект Debian начал общее голосование по критериям открытости AI-моделей
  3. OpenNews: Голосование технического комитета Debian официально завершено в пользу systemd
  4. OpenNews: Рекомендации по использованию AI при разработке открытого кода
  5. OpenNews: Разработчики Debian утвердили возможность проведения тайного голосования
  6. OpenNews: Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки проприетарных прошивок
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/65977-debian
Ключевые слова: debian, ai
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (394) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, laindono (ok), 23:52, 25/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +59 +/
    Голосовать будут как всегда до правильного по мнению партии ответа?
     
     
  • 2.17, нах. (?), 00:20, 26/07/2026 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –12 +/
     
  • 2.74, Аноним (74), 09:52, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –12 +/
    Никогда так в Debian не делают.
     
     
  • 3.84, Avririon (ok), 10:27, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    Поразузнай, как там за cиcтeмд голосовали.
     
     
  • 4.97, Уважай Линуса Поттеринга (?), 11:17, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    Сердцем голосовали, и разумом! Ведь понимали, что тьма баш-портянок губительна, и лишь свет блистательного творения Линуса Поттеринга даёт всему Линукс и конкретному дистрибутиву будущее
     
     
  • 5.131, Аноним (131), 12:49, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Как выглядит бюллетень для голосования про ИИ:
    - Да, я за ИИ;
    - Нет, я не против ИИ.
     
  • 5.328, Аноним (328), 18:24, 27/07/2026 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –2 +/
     
     
  • 6.332, Аноним (332), 18:53, 27/07/2026 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 4.105, Rootlexx (?), 11:49, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Эти байки порядком надоели уже. Я следил за тем обсуждением с самого начала, и вплоть до самого последнего в голосовании всегда побеждал пункт "Продолжить обсуждение", что и делалось.
     
     
  • 5.143, Avririon (ok), 14:17, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Эти байки порядком надоели уже. Я следил за тем обсуждением с самого
    > начала, и вплоть до самого последнего в голосовании всегда побеждал пункт
    > "Продолжить обсуждение", что и делалось.

    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51990 Давай-как не свисти.

     
     
  • 6.156, Rootlexx (?), 16:01, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    По ссылке голосование на другую тему: поддержка нескольких систем инициализации. CTTE же выбирал систему инициализации по умолчанию, и их голосование проходило ровно так, как я и написал, — см. список рассылки debian-ctte.
     
     
  • 7.164, Аноним (131), 17:05, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > По ссылке голосование

    "...которое определит дальнейшую политику проекта в отношении привязки к systemd"

    Это - понятно? "привязки к systemd". Они сразу знали, какого результата голосования будут добиваться.

     
     
  • 8.171, Rootlexx (?), 18:09, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ну что за бред Ты выдернул слова из контекста На голосование были поставлены с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.185, Avririon (ok), 19:43, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты только вид делаешь, что не понимаешь На повестку специально не поставили отк... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.190, Rootlexx (?), 20:54, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вопрос использования systemd был уже решён CTTE до этого Данное голосование реш... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.213, Аноним (213), 23:13, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Очевидно, что никакой, раз назначили выбрать системду Если есть в системе систе... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.337, Аноним (337), 19:19, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Точно не может или это ты не умеешь и экстраполируешь ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.187, freehck (ok), 20:13, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > вплоть до самого последнего в голосовании всегда побеждал пункт "Продолжить обсуждение", что и делалось

    Ну да. А на последней итерации Бидейл Гарби решил вопрос допголосом председателя комитета. Это и называют "голосовали до правильного по мнению партии результата". Почему — понять нетрудно:

    В силу того, что изначально вопрос о смене инита вообще был поднят из-за того, что GNOME перестал работать без systemd-as-pid-1, многие это решение tech-ctte резонно рассматривают как утрату Debian-ом технологического, а во многом и политического суверенитета. Ситуация с последующим введением CoC и этическим фильтром — лишнее подтверждение. Да и скандал со статусом DD у Молли де Бланк не прибавил очков репутации дистрибутиву.

    Безусловно, не смотря на это, Debian остаётся лучшим дистрибутивом среди дистрибутивов с релизным циклом и длительным сроком поддержки. Ну или во всяком случае, чтоб не генерировать срачей, давайте скажем, что как минимум одним из. Но каким бы хорошим дистр не был, у него один фиг есть множество проблем.

    Кое-какие из этих проблем кое-какими людьми рассматриваются как критичные. Кто-то уже строит собственные дистрибутивы по этой причине. Вы можете рассматривать эти дистрибутивы как несущественные или неважные, но они, тем не менее, есть.

    Словом, если TL/DR, то результаты того голосования — это причина массового неуважения к дистрибутиву. Неуважения за бесхребетность. И это голосование ему будут припоминать в той или иной форме всегда.

     
     
  • 6.189, Rootlexx (?), 20:48, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >Ну да. А на последней итерации Бидейл Гарби решил вопрос допголосом председателя комитета. Это и называют "голосовали до правильного по мнению партии результата".

    Нет, не значит. Если бы было "проголосовали за sysvinit — отменили, проголосовали за upstart — отменили, и так пока не проголосовали за systemd" — тогда да, но ничего похожего и близко не было.

    Насчёт решающего голоса — всё согласно регламенту.

    Я бы скорее посмотрел на то, что все трое, голосовавшие за upstart, работали в Canonical — вот уже где неудивительное совпадение. Но не прокатило.

     
     
  • 7.215, Аноним (213), 23:20, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если бы было "проголосовали за sysvinit

    Действительно, если бы был такой пункт. Но такого пункта в голосовалке не было.

     
     
  • 8.228, Rootlexx (?), 00:21, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    https lists debian org debian-ctte 2014 02 msg00281 html, внизу бюллетень И т... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.420, Аноним (420), 02:12, 30/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Эта переписка не является голосованием, ибо - Bdale Garbee председатель Технич... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.425, Rootlexx (?), 11:18, 30/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Приведи пункт конституции Debian, который он нарушил Это вообще какая-то бессмы... текст свёрнут, показать
     
  • 10.432, freehck (ok), 14:17, 03/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет В том-то и проблема, что и действия председателя, и само голосование 8212... текст свёрнут, показать
     
  • 9.421, Аноним (420), 02:23, 30/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https www opennet ru opennews art shtml num 51990 1 Основное внимание фокусир... текст свёрнут, показать
     
  • 9.422, Аноним (420), 02:31, 30/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это всего лишь переписка полутора землекопов Настоящее голосование было спустя ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.426, Rootlexx (?), 11:22, 30/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почитайте конституцию Debian, раздел 6 Потому что вопрос с системда будет обяз... текст свёрнут, показать
     
  • 6.218, нах. (?), 23:30, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Безусловно, не смотря на это, Debian остаётся лучшим дистрибутивом среди дистрибутивов с
    > релизным циклом и длительным сроком поддержки. Ну или во всяком случае, чтоб не
    > генерировать срачей, давайте скажем, что как минимум одним из.

    учитывая что их осталось ровно два, не считая всякой маргинальщины и денискиных рассказов с новыми обоями - "наш Генеральный Секретарь пришел в забеге вторым!"

    Долго ли вот он продержится с таким подходом - учитывая что майнтейнеры стареют и скоро начнут выбывать естественным образом, кто в маразм впал, кто просто помер, кто пенсия-дача-рыбалка, а желающих ковыряться по их правилам не прибавляется...

     
  • 3.296, Аноним (332), 13:01, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Никогда так в Debian не делают.

    Вспомните 2014 год.

     
  • 2.114, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 12:04, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так в том и суть голосования (по их мнению), не? Без голосования будет не свободно, а с многократным голосованием — куда уж свободнее. Ведь спросили, и не раз!
     
     
  • 3.165, Аноним (131), 17:07, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно сразу угадать, что они наголосуют :) ИИ уже применяют от ядра до самого последнего гномера.
     
     
  • 4.260, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 09:39, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не сомневаюсь что они примут правильное решение. Пусть и не с первого раза.
     
  • 2.255, Аноним (255), 08:27, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Неточности обычно бывают при подсчете, чаще всего из-за неадекватного метода. Но использование в сообществе модифицированного метода Шульце гарантирует правильную обработку высказанных мнений.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (32)

  • 1.2, psv (??), 23:53, 25/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –6 +/
    Пусть компиляторы запретят. )) Пользовались и "не жужжали", не смотрея на десятилетиями "нетерминированный код" и "неизвестно чье авторство бинарного кода" )))
     
     
  • 2.5, Аноним (5), 00:00, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    Узнай что такое воспроизводимые сборки, и больше не пори чушь. Ей больно.
     
     
  • 3.7, Аноним (7), 00:06, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Узнай что такое воспроизводимые сборки, и больше не пори чушь.

    Удачи тебе сделать воспроизводимую сборку после обновления компилятора.

     
     
  • 4.78, небесный ученый (ok), 10:01, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а что, старый компилятор становиться вне закона и подлежит уничтожению ?
     
     
  • 5.178, Аноним (213), 19:12, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > старый компилятор становиться

    Ну попробуй что-нибудь линкануть, что собрано старым компилятором, с тем, что slop-еры активно развивают.

     
  • 2.16, нах. (?), 00:18, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ты еще про "неясность с лицензиями" забыл - а у нас тут в соседней теме был повод вспомнить.
    (gcc до 21го года включительно незаметно для всех создавал gpl3-only код. Впрочем, насчет до - это неточно, ыы не проверяли. А кожановый мог и не заметить еще пары мин.)

     
     
  • 3.33, ProfessorNavigator (ok), 01:51, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > gcc до 21го года включительно незаметно для всех создавал gpl3-only код

    Во-первых, правильно делал. Во-вторых, всё логично. GCC под какой лицензией? А вы при сборке и дальнейшей работе вашей программы линкуетесь с его стандартной библиотекой. В-третьих, а чем, собственно, GPL-3 не устраивает? Она лишь запрещает закрывать код производных продуктов. И запрещает закрывать не ото всех, а лишь от пользователей. Зачем вам закрывать код от пользователей?

     
     
  • 4.69, Пыщь (?), 09:37, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Тык шоп пользователь не мог поделиться с другим пользователем исходником, который можно сконоплять у себя, попытавшись вырезать всякие там "защиты от копирования". Так потока дензнаков не обеспечишь, заплатят штучно. А тут хочется "пассивный доход" иметь от всяких там линцензий на дроблёный срок эксплуатации.

    В далёком-предалёком приближении..
    Инженеру-архитектору платят за проект 1 раз (условно), а инженершики-погроммисты хотят бабла постоянно, пока пользуются их "трудами". Но постоянно платить за хождение по мостовой, которую проектировал архитектор, не собираются.

     
     
  • 5.102, aname (ok), 11:47, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А теперь перечисли минусы.

    В итоге, надо понимать, что благотворительность- добровольный выбор, который надо делать осознано, а не по- умолчанию.

     
     
  • 6.115, халявщик не корпораст (?), 12:10, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    - выбор, который надо делать осознано...

    И благотворительность есть для ухода от уплаты налогов, просто посчитать нужно немножко и всего лишь. На чём там можно больше заработать и чьих деньжат ещё привлечь под хайпок...

     
     
  • 7.116, aname (ok), 12:11, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > - выбор, который надо делать осознано...
    > И благотворительность есть для ухода от уплаты налогов, просто посчитать нужно немножко
    > и всего лишь. На чём там можно больше заработать и чьих
    > деньжат ещё привлечь под хайпок...

    Это всё надо делать осознано, а не потому, что очередные фанатики гну решили, что гну- рак- это дефолтное поведение

     
     
  • 8.140, халявщик не корпораст (?), 13:28, 26/07/2026 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 7.166, Аноним (337), 17:37, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И благотворительность есть для ухода от уплаты налогов, просто посчитать нужно немножко и всего лишь.

    Не существует такой благотворительности. Существуют зарегистрированные благотворительные организации, которые тебе в случае пожертвования выпишут правильную бумажку для налоговой. По этой бумажке ты получишь небольшой налоговый вычет, с жёстким лимитом сверху, обычно двойным: единичные проценты от общей суммы налогового бремени или максимальная сумма, смотря что больше. Надонатить-то ты можешь хоть миллиард, но налоговая тебе зачтёт из него только небольшую часть, а остальное всё равно придётся деньгами выплатить.

    Источник: плачу налоги и занимаюсь благотворительностью.

     
  • 6.144, Пыщь (?), 14:26, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А теперь перечисли минусы.
    > В итоге, надо понимать, что благотворительность- добровольный выбор, который надо делать
    > осознано, а не по- умолчанию.

    Перевирать изначальный выбор других - это нормально, значит? Люди осознанно изначально выбрали тип лицензии, требующий делиться своими наработками на базе _вот_этого_ с другими. Если не устраивает такое, то осознанно не использовать _вот_это_ никаким образом.

     
     
  • 7.153, aname (ok), 15:19, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> А теперь перечисли минусы.
    >> В итоге, надо понимать, что благотворительность- добровольный выбор, который надо делать
    >> осознано, а не по- умолчанию.
    > Перевирать изначальный выбор других - это нормально, значит? Люди осознанно изначально
    > выбрали тип лицензии, требующий делиться своими наработками на базе _вот_этого_ с
    > другими. Если не устраивает такое, то осознанно не использовать _вот_это_ никаким
    > образом.

    А потом они убрали дефолтное поведение с генерацией гну- рака. Непроканало.

    Иронично.

     
     
  • 8.194, Пыщь (?), 21:00, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, слабину дали Всё-равно не поможет, толпа шлнаганёт ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.125, нах. (?), 12:42, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Во-первых, правильно делал.

    поэтому и отправился в помойку. Найди-ка хоть один дистрибутив швященого гепеле лин00psя без llvm

     
     
  • 5.130, ProfessorNavigator (ok), 12:48, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > поэтому и отправился в помойку. Найди-ка хоть один дистрибутив швященого гепеле лин00psя
    > без llvm

    Встречный вопрос - много вы дистрибутивов знаете, которые без GCC?

     
     
  • 6.180, нах. (?), 19:17, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    было бы очень смешно если бы компилятор которым тридцать лет собирался весь этот ваш линукс куда-то вдруг исчез сам собой.
    А во то что без альтернативного уже ТОЖЕ ничего пригодного для общего применения не собирается - это очень показательно, ога.

     
     
  • 7.193, ProfessorNavigator (ok), 21:00, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > было бы очень смешно если бы компилятор которым тридцать лет собирался весь
    > этот ваш линукс куда-то вдруг исчез сам собой.

    Ну т.е. про выкидывание разобрались - вы лжёте.

    > А во то что без альтернативного уже ТОЖЕ ничего пригодного для общего
    > применения не собирается - это очень показательно, ога.

    Примеры того, что невозможно собрать GCC - в студию. Посмотрим, что вы считаете пригодным. Что-то мне подсказывает, что "пригодность" в данном случае == "ненужность".


     
     
  • 8.196, нах. (?), 21:07, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    профессор начал вилять Как обычно Но от прохфессора пусть и кислых щей - не со... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.198, ProfessorNavigator (ok), 21:11, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо, посмеялся И что же у меня запущено ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.210, Аноним (210), 22:13, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, лиса все еще поддерживет сборку в gcc Правда, оф Tier1 только Linux x86-64... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.211, нах. (?), 22:31, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    угу, а лисячий хрустокод тоже gcc собирается Ой, не совсем поэтому, собстве... текст свёрнут, показать
     
  • 10.318, Аноним (332), 15:59, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня Лисичка не запущена и даже не установлена Пишу с Falkon ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.353, Аноним (210), 21:03, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Молодец Че сказать-то хотел ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.179, Аноним (337), 19:14, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    1 Патентные права 2 Запрет использовать стороннее ПО на моей платформе т н т... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.192, ProfessorNavigator (ok), 20:57, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Это в смысле - нужно вам Или GPL такое делает Если второе, то вы лжёте Если п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.197, нах. (?), 21:09, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/

    > работать бесплатно - каждый должен получать по труду, труд измеряется во
    > времени, сколько отработал - столько и получил.

    значит с завтрашнего дня - половина профессорской зарплаты отходит уборщице.
    А чо, работает она больше профессора. И работа потяжелее, не одним лишь языком.
    Сфига ли у нее зарплата в десять раз меньше?

    Коммуняка разумеется щас сольется с визгом.

     
     
  • 7.200, ProfessorNavigator (ok), 21:14, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Коммуняка разумеется щас сольется с визгом.

    Всё, (не)уважаемого как обычно понесло))
    Я уже десять раз отвечал, но можно и в одиннадцатый: https://samlib.ru/editors/b/bobylew_j_w/communism_economics.shtml

     
     
  • 8.202, Аноним (202), 21:20, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какая ирония ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.205, ProfessorNavigator (ok), 21:22, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так вы прочитайте там немного , поймёте - в чём НА САМОМ ДЕЛЕ ирония ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.216, нах. (?), 23:21, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну как и предполагалось - слился Зачем вы мне даете ссылку на сборник дацзыбао ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.217, ProfessorNavigator (ok), 23:27, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что вопрос, мягко говоря, непростой И ответ на него - тоже ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.204, Аноним (202), 21:22, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > труд измеряется во времени, сколько отработал - столько и получил.

    А почему вы игнорируете сложность этого труда?

     
     
  • 7.209, ProfessorNavigator (ok), 21:49, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https samlib ru editors b bobylew_j_w communism_economics shtml Чтобы было пон... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.212, Аноним (202), 23:10, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, это лишь означает, что сложность моего труда выше Нет, больше произвести о... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.219, ProfessorNavigator (ok), 23:40, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кто и на основании каких критериев это определяет Ну т е производительность тр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.223, Аноним (202), 23:53, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну давайте начнем со здравого смысла, не Я дал пример кардиохирурга и уборщицы ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.227, ProfessorNavigator (ok), 00:08, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Давайте начнём Дайте определение понятия здравый смысл и критерии его количес... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.229, Аноним (202), 00:25, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вопрос задан ВАМ в контексте ВАШИХ критериев Свой ответ-то я и так знаю А у ва... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.230, ProfessorNavigator (ok), 00:33, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я на вопрос уже ответил - читайте текст по ссылке, там всё дано Небольшое уточн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.231, Аноним (202), 00:56, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, не ответили - и вместо этого задали вопрос о МОИХ критериях оценки Хотя во... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.232, ProfessorNavigator (ok), 01:10, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну т е вы даже не понимаете, в чём проблема, но пытаетесь спорить По каким кри... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.233, Аноним (202), 01:27, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Очевидно, сложность выполнения некой работы считается по совокупности ВСЕХ крите... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.234, ProfessorNavigator (ok), 01:33, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вот - да С вашей стороны - определённо И неумение читать https www opennet ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.235, Аноним (202), 01:43, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С чем конкретно вы не согласны Но вы же не ответили ни на один мой Вот букваль... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.236, ProfessorNavigator (ok), 01:45, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А вы ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.237, Аноним (202), 01:49, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну я же только что написал по пунктам Повторяю Сами утверждаете, что цитата... большой текст свёрнут, показать
     
  • 21.238, ProfessorNavigator (ok), 01:51, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да хоть обповторяйтесь - я на всё уже ответил Поэтому для особо остроумных повт... текст свёрнут, показать
     
  • 22.239, Аноним (202), 01:57, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы не могли ответить на эти вопросы - я их только что задал, исходя из вашего же... текст свёрнут, показать
     
  • 23.240, ProfessorNavigator (ok), 01:58, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Извиняюсь, а вы А вы Слово почему не замечаем в упор ... текст свёрнут, показать
     
  • 24.241, Аноним (202), 02:07, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А разве я не написал прямым текстом, почему Почему я не согласен с существова... большой текст свёрнут, показать
     
  • 25.243, ProfessorNavigator (ok), 02:11, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Зачем вообще мыть полы Может быть потому, что есть тако... большой текст свёрнут, показать
     
  • 26.245, Аноним (202), 02:22, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По какой логике сам факт наличия понятия санитария делает мытье полов равным п... текст свёрнут, показать
     
  • 27.246, ProfessorNavigator (ok), 02:24, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да вашу ж через колено - прочитайте текст по ссылке Всё ... текст свёрнут, показать
     
  • 17.371, Loki13 (ok), 10:59, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Если долго не мыть полы, то в итоге придет что-нибудь типа холеры и люди таки на... текст свёрнут, показать
     
  • 17.429, Аноним (429), 13:48, 30/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Если полы в операционной немыты, то операцию отменяют Условно, шахтёр работает ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.398, Аноним (337), 21:55, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я за всё это плачу из собственного кармана деньгами и непосредственно собственны... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.404, ProfessorNavigator (ok), 22:32, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И Я где-то это отрицал По-моему я так и говорю - вы живёте за счёт общества А... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.397, Аноним (337), 21:46, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > паразитировать на обществе

    Тот факт, что мы до последнего спонсировали открытые проекты на благо всего сообщества ты удобно пропустил мимо ушей.

    > труд измеряется во времени

    Труд измеряется по результату. Все, кто говорит обратное -- лжецы и дармоеды.

     
     
  • 7.401, ProfessorNavigator (ok), 22:21, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Что вы делали - значения не имеет, значение имеет лишь то, что вы делаете и буде... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.413, Аноним (413), 12:17, 29/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бездоказательно Э И что вы предлагаете Утроить геворюцию снова, убить кучу н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.414, ProfessorNavigator (ok), 13:13, 29/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ваши слова Абсолютно точно Одни выкрики и никакой аргументации Отнять и подел... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.415, Аноним (415), 13:54, 29/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, все правильно ваши слова это только лозунги и отсутствие аргументации А, ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.416, ProfessorNavigator (ok), 14:00, 29/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Цитата Вы едите Каждый день Без еды вам - смерть Почему в таком случае ваш ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.417, Аноним (417), 14:13, 29/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Повторюсь еще раз, вы пытаетесь подменить понятия обобщая всех работников сельх... большой текст свёрнут, показать
     
  • 9.430, Аноним (429), 14:01, 30/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не в вакууме Ум и сила воспитываются в человеке средой, формируемой обществом ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.201, Аноним (202), 21:19, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А вы при сборке и дальнейшей работе вашей программы линкуетесь с его стандартной библиотекой.

    В лицензии его стандартной библиотеке явно прописано исключение, позволяющее с ней динамически линковаться без необходимости накладывать GPL на свой код:

    https://gcc.gnu.org/onlinedocs/libstdc++/manual/license.html

     
     
  • 5.203, ProfessorNavigator (ok), 21:20, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А вы при сборке и дальнейшей работе вашей программы линкуетесь с его стандартной библиотекой.
    > В лицензии его стандартной библиотеке явно прописано исключение, позволяющее с ней динамически
    > линковаться без необходимости накладывать GPL на свой код:
    > https://gcc.gnu.org/onlinedocs/libstdc++/manual/license.html

    Я в курсе. И как раз об этом и говорю - зря прогнулись.

     
  • 3.306, Аноним (332), 13:46, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > gcc до 21го года включительно незаметно для всех создавал gpl3-only код.

    Врёшь, ведь, и глазом не моргнёшь.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (70)

  • 1.3, yylloc (-), 23:54, 25/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Ещё один повод использовать OpenBSD. И на новом железе оно работает прекрасно, главное нормальных производителей смотреть.
     
     
  • 2.8, Аноним (7), 00:07, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > Ещё один повод использовать OpenBSD. И на новом железе оно работает прекрасно,

    "Прекрасно" - это без дров, как я понимаю?

     
     
  • 3.10, Аноним (10), 00:10, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, он же сказал - смотреть на производителей. Значит три недели др... до последнего винтика на наличие дров. Потом еще неделя-две торгов для компромиссного варианта — сканер отпечатков не так уж и нужен мне.
     
  • 3.13, Аноним (-), 00:13, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    На Ideapad Slim 5i завелось прекрасно, а отпечатком ни разу не пользовался, чего каждому и желаю. Смарт-карта в помощь.
     
     
  • 4.19, Аноним (10), 00:21, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты еще перфокартой предложи всем пользоваться
     
     
  • 5.22, Аноним (-), 00:30, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    От Pentium III избавился в 2006, так что увы.
     
  • 5.104, aname (ok), 11:48, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Часто пользовался?
     
  • 2.42, iPony128052 (?), 04:29, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ещё один повод использовать OpenBSD

    Если у вас нет собаки
    Её не отравит сосед
    И с другом не будет драки
    Если у вас, если у вас, если у вас друга нет
    Друга нет

     
  • 2.101, Аноним (101), 11:47, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ага, без блютуза
     
  • 2.117, Аноним (117), 12:14, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Бред.

    Подбирать Комп к дистру, бред.
    Примерно как подбирать автомобиль, к автомобильному ароматизатору в салоене, или к стеклоочистителям.

     
     
  • 3.127, Аноним (210), 12:44, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Бред.
    > Подбирать Комп к дистру, бред.

    Естественно бред. Но только если нужно пустить струйку метанчика в сторону бздей. В ином случае тут же ведется беспощадный с*ач nvidia vs amd, итнел vs amd и проч.

    > Примерно как подбирать автомобиль, к автомобильному ароматизатору в салоене, или к стеклоочистителям.

    Какие аналогичные аналогии, аж дух захватывает ... убери из авто ароматизатор - все равно едет, как и без стеклоочистителей. А теперь попробуй пользоваться компом без ОС (или какой нидь RHEL 7/8/9 на новеньком ноуте), о великий опеннетный аналогик ...

     
  • 3.132, yylloc (-), 12:57, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бред - использовать железо неадекватных производителей Broadcom, привет вам А ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.338, Аноним (337), 19:24, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это всё крайне интересная графомания (нет), но как быть с таки простым фактом, что можно взять практически любой лаптоп не глядя, и на нём будет работать винда без приседаний и замены шила на мыло? Последний раз когда я читал про Майкрософт на опеннете, консенсус был таков, что хуже их софта нет буквально ничего на этом свете. Получается OpenBSD хуже винды, так что ли?
     

  • 1.4, Аноним (4), 23:57, 25/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    В чём проблема использовать? Просто не ставьте целью переделать всё, а только конкретные функции.
     
  • 1.6, Аноним (6), 00:04, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Код написанный ИИ, как правило, содержит встроенный технический долг - вакансию которую потом необходимо будет залатать вниманием в объеме сопоставимым с написанием кода вовсе без ИИ. Вопрос на миллион, кто будет тратить свое внимание на доводку ИИ кода?
     
     
  • 2.20, Rev (ok), 00:24, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А код написанный не-ИИ, как будто очень мало тех-долга содержит, да? Вон, сотнями сейчас патчат дыры, как раз с помощью ИИ.
     
     
  • 3.23, Аноним (6), 00:45, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да, код написанный вручную более надежный и предсказуемый, чем нейровыхлоп. У кода написанного вручную есть еще одно достоинство - у него есть ответчик, шкура с которой можно потребовать и которая при обнаружении скорее-всего все исправит даже без ваших требований.
     
     
  • 4.29, Аноним (29), 01:32, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Да, код написанный вручную более надежный и предсказуемый, чем нейровыхлоп

    Обычно так говорят люди, не знакомые с возможностями ИИ.

    > еще одно достоинство - у него есть ответчик, шкура с которой можно потребовать

    Технические задачи не решаются через давление. Они решаются через то, что хорошо решает задачи.

     
     
  • 5.32, Аноним (6), 01:42, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Как хорошо, что очень хорошо знаком с возможностями ИИ, да Я в разработке больш... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.65, Аноним (65), 09:03, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    очень странно слышать что вы в разработке 15 лет, и не понимаете того что 90% кода пишут васяны в спешке, да вся индустрия состоит из запустить быстрее и продать, а баги и косяки потом. недавние примеры с прошивками процов интел вам не намекают, что тяп ляп и в прод, сейчас от студента и сайта на вордпрессе, до самых их - производителей основ.

    если лично вам нравится писать качественный код (что бы это не значило), то это ваши личные проблемы, мир никогда не жил по идеальным правилам, и никогда не будет, на каждого академика с моралью и принципами всегда найдется десяток отморозков, которым не то что на код наплевать, они за копейку и похуже вещи сотворят.

     
     
  • 7.67, Аноним (6), 09:26, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не против целей и задач бизнеса, но я против, когда лично меня без моего согласия Васяны подключат к ИИ, чтобы я тра*ался с ИИ за них. Так понятнее?
     
     
  • 8.76, халявщик не корпораст (?), 09:58, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Васян не будет пользовать ый-ой с любым шильдиком в названии, Васян будет писать... текст свёрнут, показать
     
  • 6.118, Аноним (118), 12:27, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ты указал название агента, но не указал модели с уровнем мышления и не указал обвязку из инструкций которая отвечает за разработку и контроль качества. О чём с тобой говорить? Ты просто не понимаешь как это работает и как этим пользоваться.

    И да, у меня больше 25 лет разработки, и я каждый день последние полгода что дома что на работе абсолютно всё делают через ИИ и результат лучше, чем когда это делают люди, включая технический долг. Так что просто научись этим пользоваться.

     
     
  • 7.220, Аноним (220), 23:45, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тут два варианта. Или вы несмотря на 25 лет не разбираетесь в коде. Или просто несёте рекламу.
     
     
  • 8.242, Аноним (242), 02:08, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ещё есть вариант что ты просто чего-то не знает и не понимаешь Трудно такое себ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.271, Аноним (271), 10:58, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Давай поступим проще Покажи мне хороший код, строк на 500 тыс комментарии и те... текст свёрнут, показать
     
  • 7.365, bOOster (ok), 06:40, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вранье чистой воды, особенно про 25 лет.
    За 25 лет у реальных программистов набирается свой, структурированный пул кода, в котором программист ориентируется быстрее чем любое лжеИИ поделие. И в большинстве случаев нет необходимости что-то спрашивать у лжеИИ.
    Далее этот пул зачастую "кристализируется" в какую-либо opensource библиотеку.

    Если пула нет, то максимум - тестировщик, которому доверили исправлять механические ошибки серьезных разработчиков.

     
     
  • 8.399, Аноним (337), 22:04, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ИИ модель -- это дистиллят из многочисленных пулов кода Все программисты _дум... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.406, bOOster (ok), 00:13, 29/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никакой это не дистиллят - это помойка из всего что только возможно Причем воня... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.49, Аноним (49), 06:40, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    ИИ не существует.
     
     
  • 6.51, Аноним (6), 07:31, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    К слову да. Вопреки общепринятому мнению, компьютеры вообще ничего не вычисляют. О нет, компьютеры это цифровая картотека, которая связывает. Он не про вычисления. Соответственно все то, что мы называем софтом (в том числе ИИ) является не тем, чем кажется. Пруфы вот: https://www.youtube.com/watch?v=Pw32C14fDzs
     
  • 6.60, Аноним (60), 08:43, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >ИИ не существует.

    Если что-то выглядит как ИИ и обладает поведением свойственным ИИ, то это ИИ. И не важно, что алгоритмы так радикально отличаются от используемых живыми существами. Видели видеоролик как игрушечный поезд сходит с рельс, едет по полу, ударяется в стену, разворачивается и заезжает обратно на рельсы? Это работает, не должно, но работает. Лично я вижу проблему лишь в том, что языковые модели не могут корректировать свои параметры, учась на своих ошибках. Это конечно создало бы вероятность схождения с ума, но лучше безумие чем вечная тупость. У корпораций радикально иное мнение.

     
     
  • 7.77, халявщик не корпораст (?), 10:00, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    - как игрушечный поезд сходит с рельс, едет по полу, ударяется в стену, разворачивается и заезжает обратно на рельсы?

    И конечно же он это делает всегда когда сходит с рельс и даже не игрушечный... Печально, правда?

     
     
  • 8.79, Аноним (60), 10:06, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну так в ТЗ нет ничего про не игрушечный и задача на конкретном участке пути игр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.82, халявщик не корпораст (?), 10:12, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    - А если задача состоит в том Ну сети компьютерные так и используют Они же... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.92, Аноним (60), 11:08, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В компьютерных сетях цель состоит в доставке пакета данных Никакой функциональн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.103, халявщик не корпораст (?), 11:47, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    - Никакой функциональности вокруг этого Компьютерная сеть без компьютера не ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.109, Аноним (60), 11:51, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну так сетевой стек написан программистами очень старой школы Нет там никаких а... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.113, халявщик не корпораст (?), 12:04, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так это и не только давно придумано старыми программистами, а новые только ра... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.141, Аноним (60), 13:49, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Придумали это теоретики, а фактически никто не использовал, пока компы не стали ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.36, Самсонов (?), 02:01, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > шкура с которой можно потребовать

    Эта шкура давно уволилась, а разработчику разгребать

     
     
  • 5.70, Пыщь (?), 09:41, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не разработчику (это уволившаяся шкура), а конторе, которая нанимала эту шкуру.
     
     
  • 6.173, Самсонов (?), 18:14, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сама контора будет делать, а не люди в ней? Конкретный менеджер поставить задачу — конкретный разработчик будет исполнять.
     
     
  • 7.207, Пыщь (?), 21:24, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С шкуры никто из пользователей требовать не будет, если только контора не в ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.208, Аноним (202), 21:28, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да, код написанный вручную более надежный

    Какой нелепый копиум. А почему же из этого "надежного" кода на протяжении более полувека текут баги и уязвимости?

    Причем именно при помощи ИИ в последние месяцы вулны вылавливаются буквально сотнями.

    > у него есть ответчик, шкура с которой можно потребовать

    И которая на твое требование скажет "иди лесом: это опенсорс и здесь тебе никто ничего не должен".

    > и которая при обнаружении скорее-всего все исправит даже без ваших требований.

    А зачем мне писать что-то автору и потом сидеть днями ждать исправления, если тот же объем текста можно написать в виде промта нейронке - и получит фикс через две секунды? Тем более мы же о каких-то несчастных сценариях сборки пакетов говорим.

     
  • 2.28, Аноним (29), 01:29, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Вопрос на миллион, кто будет тратить свое внимание на доводку ИИ кода?

    ИИ будет, неужели непонятно? Камон, люди, живче надо мышление перестраивать.

     
     
  • 3.35, Аноним (6), 01:55, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да? А кто перепроверит ИИ? Тоже ИИ? А его проверку кто перепроверит? Может быть лично ты?
     
     
  • 4.62, Аноним (60), 08:46, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А кто перепроверяет проверяльщиков кода сгенерированного органическими нейросетями? Никто. Пока баг не велезет, никто даже не почешется.
     
  • 4.119, Аноним (-), 12:30, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потратьте усилия на составление полной спецификации и архитектуры (можно даже с помощью LLM). С разбиением на модули, пред/постусловиями, инвариантами и прочим. И уже LLM будет писать код под неё.
     
  • 2.41, Илья (??), 04:08, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вопрос на миллион, кто будет тратить свое внимание на доводку ИИ кода

    Более современная ИИ. Я вообще немножко с пренебрежением отношусь к всему этому вою про кодогенераторы.

     
     
  • 3.52, Аноним (6), 07:33, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А их кто проверит? Кто конечный ответчик в цепочке товаров и услуг? Вы предлагаете опираться на воздух при производстве определенного цифрового товара / продукта?
     
     
  • 4.68, User (??), 09:27, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы еулу на ЛЮБОЙ софтверный продукт видели? Кмон, НИ ОДИН РАЗРАБОТЧИК НИ ЗА ЧТО НИ ПЕРЕД КЕМ НЕ ОТВЕЧАЕТ.
     
     
  • 5.81, халявщик не корпораст (?), 10:09, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    - НИ ОДИН РАЗРАБОТЧИК НИ ЗА ЧТО НИ ПЕРЕД КЕМ НЕ ОТВЕЧАЕТ.

    И можно троянить всё как угодно и везде где доступно. И да, корпорасты любят говорить про упущенную выгоду, но их интересует только своя выгода, выгода других их не интересует. Конкуренция такая вот конкуренция, всё в пределах взаимнго уважения и законного равноправия. Чудеса да и только. Абизяны такие абизяны, а человеком лишь прикидываются. :)

     
     
  • 6.91, User (??), 10:50, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > - НИ ОДИН РАЗРАБОТЧИК НИ ЗА ЧТО НИ ПЕРЕД КЕМ НЕ ОТВЕЧАЕТ.
    > И можно троянить всё как угодно и везде где доступно.

    И можно ошибаться с размером буфера по разу на каждые 2к строчек, да. Это у гнусных коропрасов-проприерасов можно (гипотетически!) премии лишиться, а в Благословенном Опенсорсе... "Хто ж его посадит? Он же..."(Ц)

     
     
  • 7.107, халявщик не корпораст (?), 11:50, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    - Это у гнусных коропрасов-проприерасов можно (гипотетически!) премии лишиться...

    Ну если ты не распоряжения начальства выполняешь, но ты можешь и не знать мотивов эксплуатации твоего труда или тебя если ты продался с потрохами, а не нанялся работать за оплату...

     
  • 7.120, ProfessorNavigator (ok), 12:31, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И можно ошибаться с размером буфера по разу на каждые 2к строчек, да. Это у гнусных коропрасов-проприерасов можно (гипотетически!) премии лишиться, а в Благословенном Опенсорсе...

    Стоп-стоп-стоп. Тут со всех концов доносятся завывания (в том числе и от вас, уважаемый, насколько я помню), что например Линукс пишут работники корпораций. Года так с 1998. Т.е. ошибки регулярно находят именно в коде, написанном работниками корпораций. А потом виноват open source? Благодаря которому эти ошибки хотя бы можно найти до того, как пол мира останется без компьютеров (вспоминаем недавний epic fail от Microsoft). Лихо у вас ответственность перекладывать получается. У нормальных людей такое называется лицемерием (а то и похуже, но не будем материться - здесь дети).

     
     
  • 8.123, User (??), 12:40, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дружок, я всё знаю Я сам, брат, из этих Но в песне не понял ты, увы, ни с М... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.128, ProfessorNavigator (ok), 12:44, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так опять же - это у работника корпорации, который пишет закрытый код, ответстве... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.129, User (??), 12:48, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не-не-не Работника хоть депремировать могут, или вообще уволить очень теоретич... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.133, ProfessorNavigator (ok), 12:58, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну т е вы сами признаёте, что ответственности фактически никакой А вот пишущег... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.145, User (??), 14:36, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ой, я вас умоляю Тут она полстраничкой вниз скока то сотен cve за день набралос... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.152, ProfessorNavigator (ok), 15:16, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А при чём здесь сообщество, если всё это сотрудники корпораций Тут к корпорация... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.252, User (??), 07:01, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Действительно Ну вот тот же Oracle планы по оптимизации штата чуть ли не раз в ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.291, ProfessorNavigator (ok), 12:27, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, не так А как по вашему А в чём причина данных сокращений Даю подсказ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.106, aname (ok), 11:49, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Волонтёры. Ну или наёмные сотрудники, если в голове хоть немного извилин есть.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (50)

  • 1.9, Аноним (10), 00:08, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Переголосувания будут?
     
     
  • 2.108, aname (ok), 11:51, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если понадобится
     
     
  • 3.184, sunjob (ok), 19:33, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и так до тех пор пока не добьются нужного решения :о)
     
     
  • 4.188, aname (ok), 20:22, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > и так до тех пор пока не добьются нужного решения :о)

    Верно

     
  • 2.266, Vladjmir (ok), 10:16, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Будут. До победы нужного пункта.
     

  • 1.11, Аноним (5), 00:10, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +15 +/
    Вот с чем я реально столкнулся на предыдущей работе. Взяли на испытательный срок персонажа, который оказался вайбкодером. Вот он делает merge request, который я должно рассмотреть и принять. Мои замечания по коду он скармливает нейронке, даже не читая. Код, который в результате получается, он тоже не смотрит. И каждый раз делает тоже самое на любое замечание. При этом те участки кода, которые меня устроили, тоже меняются. Приходится мне их просматривать по новой.

    В результате на ревью я потратил несколько десятков часов времени, он же от силы минут 5. И это всего один человек. Если они примут ИИ, то просто захлебнутся в нейрослопе. Один адепт вайбокодинга сможет заспамить нейрослопом всю команду дебиана.

     
     
  • 2.14, Аноним (6), 00:14, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё так. Шаблон кода не есть код. Что толку от тьмы черновиков, если некому будет их разгребать и доводить до ума?
     
  • 2.15, Аноним (10), 00:15, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Новая итерация нейронок не так сильно все переписувает
     
     
  • 3.94, Аноним (94), 11:14, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но всё же переписывает. Является ли изменение кода в левых местах признаком того, что человек даже не вникает, а работает банальный скрипт?
     
     
  • 4.147, crim50n (ok), 14:44, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Топовые модели в агентском режиме не переписывают код совсем. Меняют код только точечно в нужных местах.

    Вайбкодинг сильно зависит от того, выполняются ли действия в браузере копипастом, либо нейросеть работает в агентном режиме (с непосредственным доступом к файлам и с возможностью их патчить). Не стоит забывать и о том, что модели бывают разными: кто-то потратился на подписку на топовые модели, а кто-то использует опенсорсные модели, да ещё и бесплатные.

     
     
  • 5.182, нах. (?), 19:30, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    в браузере все то же самое в пределах, понятно, чятика она всегда в нем работа... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.175, нах. (?), 18:34, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    признаком хреновой модели это является Ну или общением через вебинтерфейс - там... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.268, User (??), 10:42, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    gt оверквотинг удален Кстати, JB шный junie в режиме интеграции с IDE активно ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.21, Аноним (7), 00:27, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот с чем я реально столкнулся на предыдущей работе
    > В результате на ревью я потратил несколько десятков часов времени, он же от силы минут 5
    > Если они примут ИИ, то просто захлебнутся в нейрослопе

    То есть ты пример одного неадеквата экстраполируешь на всех разработчиков, использующих ИИ?

    Хотя, думаю, именно так представляют себе ситуацию воины против ИИ: или ручками пишешь (крутой спец), или нейрослоп (презренный вайбкодер). Других оттенков в их черно-белом мире нет.

     
     
  • 3.37, Аноним (37), 02:10, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Ах если б он был один...
     
  • 3.72, Пыщь (?), 09:47, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если есть 1 однозначно достоверный при всех требуемых условиях неудачный опыт, то вся предыдущая котовасия ставится под сомнение, это если научный метод вспоминать. Для того человека это может тот самый случай, он поделился мнением.
    А так.. улюлюкаем и обмазываемся.
     
  • 3.93, Аноним (94), 11:13, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >пример одного неадеквата

    А их много и не надо. Одного из 1000 достаточно, чтобы забить всё нейрослопом. Он даже участвовать в этом не будет, просто навайбкодит простой скрипт, которые будет копипастить.

     
  • 2.48, Аноним (48), 06:28, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Надо было своего бывшего тимлида так же накормить нейрослопом. Правда, он действовал хитрее: спецом искал кусок кода-подпорку для всей логики и объявлял его невалидным.

    В результате я захлёбывался на ревью часами, уверен, он его делал минут пять.

     
  • 2.55, Илья (??), 08:03, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё так. "пусть Техлид ревьюит"
     
     
  • 3.122, Аноним (118), 12:36, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если у вас в конторе есть иерархия среди технарей, то у вас неправильная культура разработки. Не должно быть никаких "тех лидов". Такая иерархия плохо масштабируется и не создаёт важную мотивацию понимания всей картины в целом и разработки идеоматических решений. Мне это чем-то напоминает идиотский школьный подход "а это вы в 10-ом классе будете проходить". Может быть даже оно со школы и идёт у людей в голове. "Я пока джуниор, поэтому ни про что думать не буду, ведь я же джуниор, думает у нас тут техлид".
     
     
  • 4.135, Аноним (135), 13:04, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если не будет техлидов, то, скажем так, качество кода проектов упадёт, через некоторые время их проще будет выкинуть и написать заново. Это вполне оправдано для всяких вэбов, где жизненный цикл продукта всего полгода. В других же областях стартовать сразу с говнокода я бы не стал. Но если есть желающие в этом копаться, то вперёд.
     
     
  • 5.244, Аноним (242), 02:12, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы путете отсутствие иерархии с отсутствием опытных разработчиков. Разные люди знают разное и понимают разное, и могут от себя что-то добавить в разработку и культуру компании. Никакая иерархия там не нужна. Грубо говоря, если у тебя отнять должность и тебе перестанут слушать, то ты был бесполезен. А вот если тебя слушают несмотря на должность, то ты реально чем-то людям полезен.
     
     
  • 6.301, Аноним (301), 13:28, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Откуда им появиться, если все вайбкодеры и генерят нейрослоп не вникая в набор символов?
     
  • 4.169, Аноним (337), 17:44, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты не путай школу и бизнес. Крупные компании которые свои системы десятилетиями строили без техлидов не функционируют. И плохо тот джун, который не мечтает стать CTO. И таки иерархии масштабируются очень хорошо, потому и получили широчайшее распространение в природе.
     
     
  • 5.176, нах. (?), 18:55, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В результате - все мечтают стать CTO (а главное - не дать им стать тому васяну за соседним столом). А работать некому. А CTO потом все равно нанимают варяга, чтоб никому не обидно было.

    Иерархии клевания хороши только в дикой природе. В человеческом обществе они так себе работают.

     
  • 4.249, Илья (??), 04:20, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Если у вас в конторе есть иерархия среди технарей

    Она как-то сама появилась. Были разрабы, ломали всё вокруг, выкатывали нерабочие фичи в прод, а потом пришёл я и починил всё.

    > Такая иерархия плохо масштабируется

    Покажи мне что масштабируется лучше

    > идеоматических решений

    ты хотел скзать, монохроматических?

    > Я пока джуниор

    Не так это работает. 80% джунов остаётся джунами до конца своей карьеры, и за ними нужно следить. Если им дать в руки нейросеть, то они генерируют такой же джунский код, чем создают ещё больше проблем

     
  • 2.59, Анонисссм (?), 08:35, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >В результате на ревью я потратил несколько десятков часов времени, он же от силы минут 5.

    что ж тебе мешало ревьюить гптой? ))) или вообще не ревьюить, соответственно - ответственным становится "вайбкодер"

     
     
  • 3.87, нах. (?), 10:30, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    насяльника в какой-то момент могла догадаться, что ревьювер с гопотой - нинужны, гопота справляется и без него, и вообще можно ж и не ревьюить.

    А угадай чья зарплата больше втрое - у неудачливого вейп-кодера или у этого вот... ревьюера?

    А код сам себя не напишет. Промпты кто-то ж должен подсовывать.

     
     
  • 4.96, Аноним (94), 11:16, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Промпты кто-то ж должен подсовывать.

    Простого скрипта достаточно.

     
     
  • 5.146, нах. (?), 14:39, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Промпты кто-то ж должен подсовывать.
    > Простого скрипта достаточно.

    ok, stop discussing and implement us nice clean plugin for our jira task tracker to directly feed analitics requests to Сlaude. Always select the cheapest model available until it fails at least on 3-d attempt. Don't forget to prompt it to filter out any 'Co-Authored-By' from commit messages - every time!

    (А я пока пойду заполню служебку на сокращение ненужных персоналов.)

     
     
  • 6.151, Аноним (151), 15:14, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Было бы хорошо, начинай с себя.
     
     
  • 7.167, нах. (?), 17:39, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Было бы хорошо, начинай с себя.

    хаха, нет дорогой - кто первым успел того и тапки!

     
  • 3.138, Аноним (151), 13:12, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >что ж тебе мешало ревьюить гптой? ))) или вообще не ревьюить, соответственно - ответственным становится "вайбкодер"

    Проблема в том, что вайбкодер через пару месяцев свалит. Сопровождать свой вайбкод он точно не будет. Дальше проблема ляжет на плечи других людей, которые будут психовать и выгорать, пытаясь исправить баги в нейрослопе.

    Кроме кодинга, ИИ могут задействовать для написания багрепортов. Их можно генерить на несколько порядков быстрее, чем живой человек будет успевать их читать. Многие популярные проекты уже столкнулись уже с этой проблемой. Вот пример: https://github.com/yt-dlp/yt-dlp/blob/master/.NO_AI/README.md

     
     
  • 4.148, нах. (?), 14:51, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И, в чем проблема-то Кстати, а куда он свалит, цепь чтоль слишком длинная Е... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.221, Аноним (220), 23:47, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > дык а нахрен живому их читать?! Клава, тащи сюды скрипт воспроизводящий баг! (опа, в шелл выпали... ну тогда давай сюда свое исправление, коммит мессадж поприличней только сделай - чтоб в следующей сессии тебе же не объяснять что это было)

    Тут самое интересно и начинается. Делает вид что размышляет, но не ищет ошибку, а генерит новое, и чем больше итераций - тем страшнее.

     
     
  • 6.261, нах. (?), 09:40, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    используй модельку получше бесплатновых 1b

    У меня именно ищут ошибки (понасаженные кожановыми) и успешно их исправляют. Иногда просто пристальным вглядыванием (туда же куда кожановые смотрели восемь лет без особого толку), а иногда вполне всерьез пишут тесты.

     
     
  • 7.327, Аноним (327), 17:23, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > используй модельку получше бесплатновых 1b
    > У меня именно ищут ошибки (понасаженные кожановыми) и успешно их исправляют. Иногда просто пристальным вглядыванием (туда же куда кожановые смотрели восемь лет без особого толку), а иногда вполне всерьез пишут тесты.

    Твоя моделька умеет в отладку? С заменой тестовых данных на нужные в процессе отладки, это уже не говоря об управлении потоками выполнения для воспроизведения гонок?

    Они все делают новый "правильный" код, который делает "по-другому", в том месте, где ИИ предположила ошибку. Если с первых попыток не получается, начинается самое интересное.

     
     
  • 8.329, нах. (?), 18:28, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    давай ты покажешь как ты это умеешь А то пока описание похоже на какой-то лапше... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.355, Аноним (355), 21:13, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не только кожанового И да, таких костылей у текущих агентов я не видел А эти к... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.360, нах. (?), 23:28, 27/07/2026 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 5.304, Аноним (301), 13:34, 27/07/2026 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –1 +/
     
     
  • 6.330, нах. (?), 18:35, 27/07/2026 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 3.256, Аноним (255), 08:30, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лично пытался столкнуть Gemini и GPT. Один писал код, другой его оценивал.
     
  • 2.121, Аноним (118), 12:32, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В результате на ревью я потратил несколько десятков часов времени, он же от силы минут 5.

    Он-то как раз всё правильно делает. Вопрос почему ты ревьюишь не через ИИ? У нас на работе так и происходит - ревьюер просит ИИ посмотреть, читает что ИИ выдал, просит добавить в комментарии. С той стороны тоже самое: чел просит ИИ посмотреть на критику от ИИ, и тоже читает ответ, и просит ответить в комментариях. И так далее. Абсолютно нормальный подход, просто каждый из участников должен считать что ему ИИ пишет и думать о прочитанном, а не слепо копировать.

    То есть новичку надо объяснить, что он должен понимать что ему ИИ пишет в ревью, а тебе нужно объяснить, что бы ты тоже ревьюил через ИИ.

     
     
  • 3.134, Аноним (135), 12:59, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >То есть новичку надо объяснить, что он должен понимать что ему ИИ пишет в ревью, а тебе нужно объяснить, что бы ты тоже ревьюил через ИИ.

    С таким же успехом я могу использовать ИИ напрямую. А новичок пусть ищет другую работу.

     
     
  • 4.214, Аноним (214), 23:16, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Теперь ты понимаешь наконец что к чему?
     
     
  • 5.303, Аноним (301), 13:30, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конечно. В текущей ситуации вайбкодер не нужен, уволить бы всех.
     
  • 3.149, нах. (?), 14:55, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > так далее. Абсолютно нормальный подход, просто каждый из участников должен считать
    > что ему ИИ пишет и думать о прочитанном, а не слепо

    эй, але, нахрена Я за роботом должен бегать?! Это ж он за мной был придуман!

    еще не хватало думать что там модель себе понадумала. Конпеляетца? Тесты проходит? В прод!

     
     
  • 4.150, Аноним (151), 15:13, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Поздравляю, ты в этой цепочке лишний.
     
     
  • 5.168, нах. (?), 17:42, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Поздравляю, ты в этой цепочке лишний.

    я к счастью в этой и не участвую (а то да, не сегодня так завтра ыы всю цепочку переварят). Вот когда оно навернулось... но мне как ты понимаешь, как раз удобнее с ыы чем с кожановыми. (они вон на днях в очередной раз три дня думали над проблемой на стенде. Пока думали - проблема добралась до прода.)


     
  • 3.195, анондирован (?), 21:06, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Gemini
    "Если автор совета призывает слепо перекладывать код-ревью на ИИ и превращать процесс в переписку двух ботов, это путь к деградации команды и полному уничтожению смысла код-ревью.

    ИИ — отличный инструмент для рутины, но контроль, контекст и мышление должны оставаться за людьми, иначе вы получите код, написанный неизвестно кем и проверенный неизвестно как."

    ChatGPT
    "Идея спорная. Как дополнительный фильтр качества — полезно, но если два человека фактически общаются через ИИ, есть риск получить «разговор моделей», где ошибки и уверенные галлюцинации будут усиливаться. ИИ лучше использовать как помощника для поиска проблем и формулировок, а не как основного участника ревью."

    поспорьте с их авторитетным мнением :D

     
  • 2.264, Перастерос (ok), 10:09, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Вот он делает merge request, который я должно рассмотреть и принять.

    написано с помощью нейронки.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (46)

  • 1.12, Аноним (12), 00:12, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Пчелы против мёда.
     
  • 1.18, Аноним (7), 00:21, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > Помимо этого, применяя AI, новички получают готовое решение и не учатся реальным процессам и пониманию деталей формирования пакетов, что со временем не позволит им стать полноценной заменой старым разработчикам.

    А с чего эти вахтеры взяли, что вообще есть цель выращивать обезьянок-машинисток им на замену?

    Если какой-то новичок без вникания в детали ваших "священных писаний" сделал "готовое решение", то не значит ли это, что ценность тех самых "старых разработчиков" в создании "готовых решений" вдруг стала  равна нулю? Может, именно из-за этого вахтеры воюют против ЯИИ?

    А то с такой логикой можно посылать кодеров на С: мол, чего это они не пишут на асме, как мы, диды?! Они же не понимают всех деталей! Кто нас полноценно заменит?

     
     
  • 2.26, Аноним (26), 01:24, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Если какой-то новичок

    В новости "новичкИ", фантазёр.

     
  • 2.53, ivandemidov (?), 07:34, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Абсолютно верно. Время когда программист был белой костью мира АйТи закончились. Антропик помножил программистов на ноль. И это данность как бы отдельные люди не желающие расставаться со своим чсв этому не сопротивлялись. Все теперь ценность того кто заправляет картриджи выше. И такими бредовыми голосованиями прогресс все равно не остановить.
     
     
  • 3.73, халявщик не корпораст (?), 09:49, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    - помножил программистов на ноль.

    Это программеры сами себя умножили на ноль выполняя команды корыстолюбивого начальства. А мир не состоит только из серваков и проводов их связывающих. И любое деяние имеет определённые последствия. Кто там напрягается и для чего?

     
     
  • 4.85, нах. (?), 10:28, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Корыстолюбивое давно бы уже их выгнало и трех роботов наняло Их спасает то что... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.112, халявщик не корпораст (?), 12:00, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    - был у тебя сплоченный грызущийся коллехтив...

    Сплочённый зарплатой, а грызущийся за идею или как?

    - А теперь их всех - при помощи ноги за борт, одного старого оставили...

    Не одного старого, а ещё и пару для сопровождения и того же старого... :)

    - Пряник начинает усыхать прямо на глазах!

    Пряник будет усыхать после хайпа на эмоциях, когда начнут головой думать, но каждый будет надеятся что его эта усушка не коснётся, а только другого, ведь он типа не колбаса на прилавке...

     

  • 1.24, Аноним (24), 00:57, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Пока в Debian решают использовать ИИ или нет, на основе их дистрибутива навайбкодят еще два десятка новых)
     
     
  • 2.25, Аноним (25), 01:13, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Вот и пусть свои собственные дистры сами вайбкодят, сами юзают, сами поддерживают. А остальным нетронутый Debian оставят (ну и Devuan немножко).
     
  • 2.89, нах. (?), 10:41, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    если бы ты прикинь сколько ресурсов надо для дистрибутива ну просто вот пере... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.111, aname (ok), 11:53, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И это самый правильный путь: пусть вайбкодеры сами себе вайбкодят ОС.
     

  • 1.27, Аноним (29), 01:27, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > Так как синтаксис спецификаций и предпочитаемые методы оформления пакетов со временем менялись, предполагается, что сгенерированный через AI пакет будет представлять собой смесь практик из разных периодов.

    Классика. Противоиичники не понимающие как работает и как пользоваться ИИ.

    По результатам голосования будет видно, насколько там глупые люди собрались.

     
     
  • 2.31, Аноним (7), 01:35, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> предполагается, что сгенерированный через AI пакет будет представлять собой смесь практик из разных периодов.
    > не понимающие как работает и как пользоваться ИИ

    Зато они "предполагают" и имеют право голоса.

     
  • 2.155, Аноним (155), 15:39, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >Классика. Противоиичники не понимающие как работает и как пользоваться ИИ.

    Как раз ИИчники не знают что это такое чисто технически, какова там матчасть, как оно работает, что может, чего не может, где и как можно использовать, где и как нельзя.
    В их понимании, "понимать как работает и как пользоваться", это значит надыбать инфу из рекламных помоек о всех названиях всех новомодных моделей, их разновидностях и версиях. А также собрать у себя набор "заклинаний", как "правильно" попросить нейросеть сделать ему збс. Правильно в его понимании-это однажды врде получилось, и он думает что это магический ключ к нейронке для решения любых задач
    И вот эти называют себя "специалистами", не отстающими от времени. И начинают на форумах поучать всяких "противоиичников"
    В биореактор эту массу.

     
     
  • 3.181, Аноним (181), 19:29, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    тсс не пали контору.
     
  • 3.341, Аноним (337), 19:35, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Айти-вахтёры поделили шотландцев на настоящих и ненастоящих. Никогда такого не было, и вот опять! Тем временем, опус код пишет аж дым идёт, а ты только комменты на опеннете строчишь. Мои сеньоры всю рутину которую раньше джуны вручную делали перевели на ИИ.

    > собрать у себя набор "заклинаний", как "правильно" попросить нейросеть

    Прямо как у любого "системного" "администратора" (локалхоста) -- набор однострочников на баше, бережно сохранённых со stack overflow.

     
     
  • 4.368, aname (ok), 09:44, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нам нужно название конторы, чтоб знать, что обходить стороной
     

  • 1.30, Аноним (337), 01:35, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Я надеюсь запретят как следует, а не на пол-шишечки как обычно. Чёткое и решительное "нет!", и чтобы каждый прд подозрением пока не докажет, что сам писал.
     
     
  • 2.80, Пыщь (?), 10:06, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если продвигать будут кто надо, то проголосуют однозначно ЗА, вопрос с какого захода (так, например, в Швейцарии голосуют за "неудобные" законы). Свежо предание: голосование "за" сустемдэ в доебане.

    Потом ещё ржавчину протолкнут с бсд
    .. и лёгким движением руки^W голосованием брюки превращаются, превращаются брюки^W GNU/LINUX в элегантные шорты^W microsoft 365 sales and support.

     
     
  • 3.170, Аноним (337), 17:49, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Свежо предание: голосование "за" сустемдэ в доебане.

    Там выше этот миф уже разобрали, но чукча не читатель.

    > Потом ещё ржавчину протолкнут с бсд

    И какие проблемы? Луа в ядре не жмёт же.

     
     
  • 4.191, Пыщь (?), 20:56, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Свежо предание: голосование "за" сустемдэ в доебане.
    > Там выше этот миф уже разобрали, но чукча не читатель.

    Там чуть ниже этот "миф" подтвердили. Цепочку последовадовательных голосований проследить кеш не позволяет? Уж тем более понять цель построения этой цепочки. Сразу вопрос ребром не ставился - переходить или нет, ответ не устроил бы. Хотя, там что-то такое было на 2 этапе голосования. В шахматы, небось, на уровне Бендера играете?

    >> Потом ещё ржавчину протолкнут с бсд
    > И какие проблемы? Луа в ядре не жмёт же.

    Интерпретатор луа в ядре, или что-то в ядре, написанное на lua? Ну Вам то с ультракоротким кешем это ж без разницы.

     
     
  • 5.344, Аноним (337), 19:40, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Там чуть ниже этот "миф" подтвердили. Цепочку последовадовательных голосований проследить кеш не позволяет? Уж тем более понять цель построения этой цепочки. Сразу вопрос ребром не ставился - переходить или нет, ответ не устроил бы. Хотя, там что-то такое было на 2 этапе голосования. В шахматы, небось, на уровне Бендера играете?

    Так было или не было? Или всё, что сделали не так как тебе нравки не считается?

    > Интерпретатор луа в ядре, или что-то в ядре, написанное на lua? Ну Вам то с ультракоротким кешем это ж без разницы.

    Я взрослый мужчина, мне длиной кэша меряться с мальчиками давно не интересно. Но раз уж он у тебя такой длинный, поясни зачем нужен интерпретатор, если никто под него ничего не пишет? Просто так, для красоты, как и вся фряха?

     
  • 2.297, Аноним (327), 13:04, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там уже появились компромиссные варианты.
     

  • 1.38, Ivan_83 (ok), 02:28, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Большие языковые модели не понимают логику, а лишь генерируют статистически вероятный текст на основе массива данных

    ЫЫ Джамшут так красиво описан в многобуквие :)

     
  • 1.39, penetrator (?), 03:15, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    я прочитал доводы против использования и доводы за AI, первые хорошо структурировны и логически согласованы, а вторые набор каких-то лозунгов без объяснений а как именно это будет организовано и как будет работать

    вот и думайте...

     
     
  • 2.43, koni dohnut (?), 04:53, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    тоже обратил на это внимание, аргументы против больше похоже не аргументы ...
     
  • 2.366, bOOster (ok), 06:54, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так у лжеИИшников все именно так. Лозунги, в надежде хоть так прорваться на высокооплачиваемые должности.
    Ford попробовал - не взлетело, наоборот, крайне жестко приземлились..
     

  • 1.44, Аноним (44), 05:31, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Если разработчик творит неведомо что, то виноват разработчик, а не используемый им инструмент - какая разница, AI это или нет?
     
     
  • 2.90, нах. (?), 10:42, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    теперь, с помощью ыы, мы можем творить неведомочто в стократных масштабах. Диды не успевают проверять!
    (врут что раньше-то они проверяли, а не colour на color и обратно менять требовали)

     

  • 1.45, Аноним (45), 06:08, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Аргументы против: нейросети портят код и людей
    Аргументы за: ну да, портят, но если написать пожелание быть хорошими и не делать плохо, то будет хорошо и не будет плохо
     
  • 1.46, Аноним (46), 06:15, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А юзать аи на проверку дыр в коде - это харам? Луддиты проголосуют чтобы токены на генерацию кода стоили очень дорого, а проверку на дыры надо допилить и сделать мастхэв за копейки, и тогда заживём!
     
     
  • 2.57, ИмяХ (ok), 08:07, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    ИИ уже нашёл недавно в ядре линукса сотни бeкдopoв. А у О paкла - полторы тысячи. Если ещё во вcех дистрибутивах в каждом пакете бeкдopы с помощью ИИ латать, то спeцcлужбы вообще останутся без инструментов слeжки и взлoма. Вот они и продвигают лyддиcтские идеи об ограничении ИИ.
     
     
  • 3.66, Аноним (65), 09:13, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ой, бедные несчастные спецслужбы, так ведь и померу пойдут, ничего сделать не смогут, а злобные террористы и наркоторговцы будут генерировать себе идеальный неломаемый софт, на американских серверах в американских датацентрах, ага. вот просто нерешаемая задача.
     
  • 2.88, Пыщь (?), 10:35, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы разницу между анализом и синтезом улавливаете Дока в одном может быть сирост... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.367, bOOster (ok), 07:07, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В отношении взвешенных графов есть четкие наработки в анализе эффективности в зависимости от размеров графа, причем на уровне доказанных теорем. Дискретную математику оголтелые из мира разработки лжеИИ в принципе игнорируют. Никто из этого шалмана не опровергнул ни одну из тех теорем, просто долбяться в тупейшую позицию - чем больше данных набъем в граф - тем ближе к реальному интеллекту будем.
    Кретины, так это не работает.
     

  • 1.50, User (??), 07:25, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Вот даже интересно - проголосуют они ПРАВИЛЬНО, а проверять-то как будут?
    "Ты использовал ИИ! Нет, ты!"? Требовать чего-то там по коду объяснять (чтоб не увеличивать нагрузку на вахтеров, ага. Ходють тут всякие... Без уважения!) в списках рассылки?
     
     
  • 2.124, нах. (?), 12:42, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Вот даже интересно - проголосуют они ПРАВИЛЬНО, а проверять-то как будут?

    дык эта, в соседних луддитских сборищах уже ж придумали - а ну давай запись с камеры что ты смотрел в экран и запись экрана как ты трудился и закорючки по debian/rules расставлял!

    (а смотреть эти записи мы ЫЫ отправим)

     
     
  • 3.126, User (??), 12:44, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Вот даже интересно - проголосуют они ПРАВИЛЬНО, а проверять-то как будут?
    > дык эта, в соседних луддитских сборищах уже ж придумали - а ну
    > давай запись с камеры что ты смотрел в экран и запись
    > экрана как ты трудился и закорючки по debian/rules расставлял!
    > (а смотреть эти записи мы ЫЫ отправим)

    О.
    Оооо...
    ООООООО!
    Мое уважение! \снимает шляпу\

     
  • 2.222, Аноним (220), 23:53, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ни разу не проблема... Тяжелое и плохо читаемое с кучей ненужных конструкций - ИИ.
     
     
  • 3.253, User (??), 07:02, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ни разу не проблема... Тяжелое и плохо читаемое с кучей ненужных конструкций
    > - ИИ.

    Блистательная дефиниция, достойная занесения в ISO отдельным номером, спасибо.

     
  • 3.345, Аноним (337), 19:44, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Тяжелое и плохо читаемое с кучей ненужных конструкций - ИИ.

    Дорогой, ИИ нельзя использовать -- запретили, так что ты точно в цифрах "тяёжлость", "плохую читаемость", "кучесть" и "ненужность" конструкций вырази, я их сразу в pre-commit hook засуну. А пока это всё трёп языком в пользу бедных.

     

  • 1.58, Аноним (58), 08:24, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Как по мне, ИИ можно использовать только если ты можешь сделать все тоже самое без ИИ.
    Т.е. если ИИ буквально пишет что ты бф и сам написал без него, тогда вполне.
    Но если ты непонимаешь что он делает то использовать его нельзя, т.к. оно выглядит для тебя норм только потому что ты не понимаешь что делаешь ))
     
     
  • 2.83, халявщик не корпораст (?), 10:23, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    - Как по мне...

    Ну если ты не пишешь этот ый-ой, то и не понимаешь как он работает. Какой там код открыт и кому?

     
     
  • 3.136, нах. (?), 13:08, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    конпелятор  и ос в которой он работает - ты же ж сам написал, да, ты же написал ведь?!

     
     
  • 4.254, User (??), 07:07, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > конпелятор  и ос в которой он работает - ты же ж
    > сам написал, да, ты же написал ведь?!

    Нет, но он в любой момент МОЖЕТ - просто "не хочет", да!

     
     
  • 5.259, нах. (?), 09:35, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> конпелятор  и ос в которой он работает - ты же ж
    >> сам написал, да, ты же написал ведь?!
    > Нет, но он в любой момент МОЖЕТ - просто "не хочет", да!

    ага, и код ведь открыт! Можно распечатать сразу в виде рулончика, и пользоваться...

     
     
  • 6.346, Аноним (337), 19:45, 27/07/2026 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.284, Аноним (284), 11:27, 27/07/2026 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     

  • 1.61, limafresh (ok), 08:45, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я за вторых.

    Есть много хороших и ценных проектов где код пишут как люди, так и ИИ. Те кто говорит что "ИИ генерирует много мусорных репозиториев" - так люди с этим справляются и без ИИ. Чего только одни "tkinter-калькуляторы" с наплевательским оформлением стоят или даже вовсе репозитории с одними лишь README.md и LICENSE без кода.

     
  • 1.64, limafresh (ok), 08:51, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    > авторские права на код, сгенерированный через AI, пока имеют неопределённый юридический статус.

    И снова они заводят свою шарманку. Если бы они имели неопределенный статус, то крупные солидные компании и организации использовали бы его для написания кода? Вряд-ли.

     
     
  • 2.99, Аноним (99), 11:34, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Какую шарманку болезный? Мнением крупных и солидных компаний можно подтереться. GNU/Debian крупнейший специалист по лицензиям.
     
  • 2.100, Аноним (-), 11:44, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а крупным солидным безразлично — у них код закрытый. На примере винампа было ярко показано, что там за еулой
     

  • 1.142, pofigist (?), 13:58, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А у дебиана есть только один выход - проголосовать за использование ИИ. В противном случае они останутся без ядра в котором его использование отстаивает Самый Главный.
     
     
  • 2.160, Аноним (160), 16:25, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >А у дебиана есть только один выход - проголосовать за использование ИИ. В противном случае они останутся без ядра

    Таки совсем не останутся. У них есть еще Debian GNU/Hurd.

     
     
  • 3.174, нах. (?), 18:16, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>А у дебиана есть только один выход - проголосовать за использование ИИ. В противном случае они останутся без ядра
    > Таки совсем не останутся. У них есть еще Debian GNU/Hurd.

    а он вроде сдох лет пять назад? Так что и этого нету.

    Ну зато дебы теперь debuillы будут собирать строго вручную, в полном соответствии с руководящей линией партии. Это ведь очень интелектуальная и требующая недюжинного разума работа, а не унылая рутина, усугубляемая еще и отсутствием нормальной документации и костылями середины 90х которые были хорошей попыткой ровно пока не изобрели rpm.

     
     
  • 4.298, Аноним (332), 13:12, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а он вроде сдох лет пять назад?

    У тебя сильно устаревшие сведения https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=64727

     
     
  • 5.310, pofigist (?), 14:18, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Подготовлены работающие в пространстве пользователя драйверы для дисков SATA/USB

    Вот офигенная новость - SATA уже почти повсеместно умерла, везде - NVMe, и тут подоспели дрова... Похоже это у разработчиков хурда - устаревшие сведиения... :)

     
     
  • 6.312, Аноним (312), 14:22, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вот офигенная новость - SATA уже почти повсеместно умерла, везде - NVMe, и тут подоспели дрова...

    ПОРА! (с)

    > Похоже это у разработчиков хурда - устаревшие сведиения... :)

    Не, просто на их коредуба все еще есть рабочий SATA, а может даже и PATA (если ты такое застал)))

     
     
  • 7.313, pofigist (?), 15:01, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я застал MFM и RLL! Их почему-то не добавили кстати...😆
     
     
  • 8.314, Аноним (314), 15:03, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Возможно г-н Столлман посмотрел на даты их рождения и изрек two old if you kn... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.315, pofigist (?), 15:12, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Могу предоставить ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.320, пох. (?), 16:05, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не, просто на их коредуба все еще есть рабочий SATA, а может даже и PATA
    > (если ты такое застал)))

    ну я застал, нету его. Специально покупал pata карту чтобы кое-что вытаскивать со старых своих систем. Но теперь и тут облом... угадаешь где? Ага, карта-то - PCI! В принципе, на амазоне попадались переходники,  но втыкать их стремно.


     
     
  • 8.324, Аноним (332), 16:12, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    USB-PATA Лет 15 назад не были редкостью ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.354, нах. (?), 21:06, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не, pci-pciX usb-pata были жутко медленные и глючные и не потому что диски был... текст свёрнут, показать
     
  • 6.322, Аноним (332), 16:07, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У гентушников SATA не умерли. Потому, что нет ограничения на количество перезаписей. Они, скорее, сыпятся из-за износа межаники или продира головкой по поверхности.
     
  • 6.335, Аноним (332), 19:13, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так речь же не о том, что именно там сейчас добавили в поддержку, а о том, что в последние 1.5 года пилится так, как никогда раньше. Вопреки утверждению, что умерло вообще ещё n лет назад.
     
     
  • 7.359, pofigist (?), 23:13, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Так речь же не о том, что именно там сейчас добавили в
    > поддержку, а о том, что в последние 1.5 года пилится так,
    > как никогда раньше. Вопреки утверждению, что умерло вообще ещё n лет
    > назад.

    Больной перед смертью потел? Это - хороший признак!
    Никогда классический опенсорц с его базарной моделью не сможет создать ничего серьезного, типа микроядерной ОС, не демки-мвп, а полноценный, законченный продукт.
    Хотя с внедрением AI и sdd - шансы имеются...

     
  • 6.348, Аноним (348), 19:59, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > везде - NVMe

    А бэкап в облаке, да?

     
     
  • 7.356, pofigist (?), 21:25, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бекап разумеется на LTO
     
  • 3.325, Аноним (332), 16:18, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Таки совсем не останутся. У них есть еще Debian GNU/Hurd.

    Вот только это внезапное ускорение разработки GNU/Hurd, начиная с 2024, при таком же малом количестве разработчиков. Это жжж неспроста так...

     
  • 2.225, Аноним (220), 23:55, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты новость не читал. Их голосование не относится к самим проектам. Только к пакетам.
     
  • 2.281, Аноним (284), 11:23, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "Самый Главный" не вечен, да и дискредитировал уже себя по самые бакенбарды! Так что трольвадс "лидер проекта" чисто исторически, как Брежнев. 😆 Ходит, говорит, но влияние имеет почти нулевое из-за того, что деньги платит вовсе не он.
     
     
  • 3.311, pofigist (?), 14:20, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ты думаешь настоящие владельцы линакса, а именно - IBM, думают иначе? Поверь нет - они рады избавиться от кожанных мешков...
     

  • 1.158, Grigoriy Wiser (ok), 16:17, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Пусть сделают ответвление от основного: 1-й: Основной остаётся таким каким есть. 2-й: пусть хоть чё хотят делают с AI (не на базе основного, а именно в полном ответвлении). Нечего из очередного качественного продукта воротить очередную помойку.
     
  • 1.162, Аноним (162), 16:38, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Дистрибутив в котором есть Libreoffice, но позабыли/выкинули gparted, как бы сам намекает, что ставить это не нужно.
     
     
  • 2.177, нах. (?), 18:56, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    другого апстрима для убунты - причем с толпами этих... как их... добровольных помощников - у меня для тебя нет :-(

     
  • 2.250, Аноним (-), 04:53, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот только объясни, зачем удалять пакет gparted?
     
     
  • 3.269, нах. (?), 10:51, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот только объясни, зачем удалять пакет gparted?

    потому что могут!

    Да и зачем он в общем-то на виртуалочке в aws?

    Тем более что у тебя есть два толком неработающих fdisk'а прямой поставкой из 82го года, и еще совершенно бестолковый parted без G.

    Он не то чтобы удален, просто не ставится по умолчанию - что в целом логично для 99% дебианов-на-виртуалочках, зачем им _gnome_partition_editor? Там еще прекрасный набор зависимостей, от ntfs3g до btrfs включительно и со всеми промежуточными остановками. Не считая самого гомодесктопа (в виде мильена его библиотек и зависимостей библиотек).

    А ничего разумного а-ля bsd gpart - в эти ваши линуксы не завезли.

     
     
  • 4.333, _ (??), 18:55, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да и зачем он в общем-то на виртуалочке в aws?

    Из последнего - 26.04 LTS Desktop и с счцykk0 'last -n30' такой ой - а такой команды нет 8-/
    Эти **** всю инфраструктуру для этого выпилили.

    > Он не то чтобы удален, просто не ставится по умолчанию

    Угу - предложил установить всё. Только поздно пить Боржоми...
    Кто уже работает над installation images - добавляйте сами, бо негритятам оно не надо :(

     
     
  • 5.347, Аноним (337), 19:50, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 'last -n30' такой ой - а такой команды нет 8-/

    На серерве не нужно (их тысячи и всё интересно уже в splunk), а на десктопе МакОС или Винда.

     
  • 5.386, нах. (?), 16:40, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Из последнего - 26.04 LTS Desktop и с счцykk0 'last -n30' такой ой - а такой команды нет

    util-linux нет?! Классно. Впрочем, да и зачем любителям какввенде они...

    > Кто уже работает над installation images

    сизифов труд. Тут сперва все политбюро надо перевешать.

     
  • 2.299, Аноним (327), 13:12, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > но позабыли/выкинули gparted

    Немногого не понял кто кого позабыл и выкинул. В какой версии?

    11, 12, 13, 14 - есть

     
     
  • 3.321, пох. (?), 16:06, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    по умолчанию не ставится (и кажется даже в образе нет). По этому поводу было много нытья и даже, вроде, один открытый issue.

    closed, wontfix

     

  • 1.186, Аноним (186), 19:48, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Нужно согласиться. Согласятся.
    Тут кстати довольно иронично, прибыль основных внедрежников системд и прочих развиваторов линукса (ИБМ) очень сильно просела из-за ИИ, перестали быть нужны.
     
     
  • 2.199, нах. (?), 21:12, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Нужно согласиться. Согласятся.
    > Тут кстати довольно иронично, прибыль основных внедрежников системд и прочих развиваторов
    > линукса (ИБМ) очень сильно просела из-за ИИ, перестали быть нужны.

    сфига ли она просела - стали покупать меньше кластеров, или может обслуживать их и патчить будет теперь ыы?

    Их прибылям как раз ничего не угрожает.

    А вот дебиану таки да. Потому что диды рискуют со своими гениальными решениями остаться одни.


     

  • 1.206, эксперт по всему (?), 21:24, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Да пофиг, все равно кто хочет будет применять, а кто заметит слоп, будет устраивать травлю на ревью. Голосование ничего не решает
     
  • 1.224, Аноним (224), 23:54, 26/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Если запретят ИИ, принципиально удвою объём своих коммитов в пакеты. С использованием ИИ естественно, и никому об этом не скажу. Ну может через год если не отменят полиси - пусть откатывают когда от них уже другие пакеты будут зависеть.
     
     
  • 2.226, Аноним (220), 23:57, 26/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Молодец. Будет хороший код примут. Будет плохой - тебя забанят. С очень большой долей вероятности второе. Заниматься откатом изменений будут, только если выявят закладки.
     

  • 1.247, mikhailnov (ok), 02:27, 27/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Будет забавно, если запретят ИИ. Тогда дистрибутив постепенно умрет.
     
  • 1.248, Аноним (248), 04:08, 27/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > Участники несут полную ответственность за вклад, созданный при помощи AI, и должны гарантировать качество, безопасность и соблюдение лицензий.

    А то, что?

     
     
  • 2.279, Аноним (284), 11:20, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То же, что и с вредителями - бан в проекте.
     

  • 1.258, Доброта (?), 08:37, 27/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Мне одному кажется что по факту голосование должно быть: "О допустимости г@вн@к@да при разработке"? При чем здесь ИИ?
     
     
  • 2.273, нах. (?), 11:06, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Мне одному кажется что по факту голосование должно быть: "О допустимости г@вн@к@да
    > при разработке"? При чем здесь ИИ?

    при том что голым сующие пишут такой же без ЫЫ.

    При этом ничего ценного в их писанине кроме ее объема - нет. А с объемами ыы отлично справится и без них.

     

  • 1.262, psv (??), 09:49, 27/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Речь идет о важном ))) , о "питании белковых тел".

    Software in the Public Interest (SPI) принимает деньги (корпоратов как понимаете на 99%) и оплачивает "всякие ништяки".

    Второй канал -- трудоустройство у корпоратов. Многие разработчики Debian работают в IT-компаниях, которые оплачивают их рабочее время, частично или полностью посвященное улучшению Debian, так как это выгодно бизнесу этих компаний.

    Ergo:

    Поскольку процесс формирования кодовой базы "открыто-свободного ПО" с использованием ИИ агентов вырывается из под "вендор лока корпоративных иньекций кода", то все эти "всякие ништяки" перестают выдавать и бизнес модель текущая рушится.

     
  • 1.263, JoePeach (ok), 09:56, 27/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Сегодня ИИшечка, завтра бинарные блобы, послезавтра - Lindows 20!

    Вы этого хотите?

     

  • 1.265, psv (??), 10:14, 27/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Корпоративное присутствие в Debian стало системным, а не случайным. Значительная часть ключевых Debian Developers (DD) — люди, чья работа над Debian прямо или косвенно оплачивается работодателями.

    Корпоративное доминирование в Debian держится на "асимметрии ресурсов" (время, люди, деньги), то ИИ-агенты бьют именно по этой асимметрии.


    Корпоративная модель контроля строится на том, что "масштаб = власть". ИИ-агенты обесценивают масштаб как фактор власти. Один человек с правильно выстроенной методикой и набором агентов становится сопоставим с корпоративной командой.

    Именно поэтому реакция «заткнуть пальцем ...» (запретить AI-код, ввести обязательную маркировку, усложнить процесс ревью) — это "защитная реакция корпоративного истеблишмента". Они понимают, что если ИИ-агенты станут общедоступным инструментом, их главное преимущество — оплачиваемый штат — перестает быть решающим.


    ИИ-агенты создают "историческое окно" для перелома ситуации. Впервые с момента, когда корпорации начали системно захватывать open-source, у одиночного разработчика появился инструмент, способный компенсировать разницу в ресурсах. Вопрос лишь в том, успеет ли сообщество выработать формализованные методики и локальные инструменты, чтобы использовать это окно, или корпорации успеют адаптироваться и перехватить контроль над самими ИИ-инструментами.

     
     
  • 2.272, нах. (?), 11:05, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    напомните, откуда у них деньги на поддержку репо, сборочных систем и прочих поле... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.278, psv (??), 11:19, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разберем первый пункт Выше по треду я написал их способы приема денег и трат Т... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.287, нах. (?), 11:56, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ты всерьез думаешь что кто-то придет качать твой васянский дистрибутив из ipfs ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.289, psv (??), 12:11, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Скипнуто все рассуждения о "чем армяне лучше чем грузины"

    > Торрентом раздавать обновления пакетов - это тоже додуматься надо.

    что такое упомянутый мной TUF ?

     
     
  • 6.323, пох. (?), 16:09, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    какая-то очередная никому ненужная хрень.

    Если твой дрист не обновляем обычным apt update/upgrade - пользователей будешь ты и твоя тульпа.
    Второе неточно.

    Но ты можешь конечно попробовать, не забудь тут показать результаты.

     
     
  • 7.376, psv (??), 12:04, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты почитать все таки. Это то что прозрачно для всяких аптов делает доставку безопасной вне зависимости от транспорта (хоть распределенного как торенты).
     
     
  • 8.387, нах. (?), 16:46, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    мне не нужна безопасная доставка ни официальных пакетов дебиана они подписаны ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.393, psv (??), 19:00, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    проблема не в пакетах, а в атаке на список изменений ты бы почитал хоть чег... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.395, нах. (?), 19:22, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    список внезапно тоже подписан Ты бы почитал что-то на тему _реально_ используем... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.409, psv (??), 10:04, 29/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я тебе дал ссылку, ты читать не хочешь придумываешь какие то глупости о подпи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.419, нах. (?), 19:52, 29/07/2026 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 4.349, Аноним (337), 20:06, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > - Дешевле в содержании (почти $0 за трафик благодаря P2P).

    Ну это пока ты пол-мегабита трафика "содержишь". А как начнёшь гигабитный канал забивать сразу узнаешь и сколько стоит коммерческий сервис, и почему тебе лично у этого провайдера некоммерческие услуги больше предоставлять не будут.

     
     
  • 5.377, psv (??), 12:07, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Там лежит только криптография обеспчивающая целостность, все остальное качается распределенно. Каждый качающий становится раздающим.

    PS

    Реальные проблемы распределенки никто из вступивших тут и близко не назвал.

     
     
  • 6.388, нах. (?), 16:48, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Каждый качающий становится раздающим.

    "вернитесь кто-нить на раздачу!" (с)

    Это даже с торрентами не сработало. Тем более не сработает с васян репо.

     
     
  • 7.392, psv (??), 18:58, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты реально не понимаешь что в "эфире всегда есть одна раздача" (от самого проекта)?

    мда... воистину "мелок жемчуг..." )))

     
     
  • 8.394, нах. (?), 19:10, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    наоборот, я понимаю что она всегда и будет _максимум_ одна Уже вон мамкины-пипт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.408, psv (??), 10:02, 29/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты решительно не понимаешь, что когда на условно бесплатном дохлом хостинге ра... текст свёрнут, показать
     
  • 6.402, Аноним (337), 22:26, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Каждый качающий становится раздающим.

    Каждый качающий скачивает с твоего проекта и уходит в закат. Пока качает, раздаёт на скорости 1 bit/s, если вообще морочится этим. И мы возвращаемся к тому, что тебе надо платить за коммерческую линию. The tragedy of commons -- слыхал про такое?

     
     
  • 7.410, psv (??), 10:13, 29/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну это прекрасно лечится регистрацией с запретом не раздавать.

    А _специально_ лезть и _зажимать_ полосу раздачи? Вот в наше время когда домой гигабит каналы заведены?? И для "общины состоящих из хомячков копроэкономистов"??? Да ладно... )))

    полоса пропускания у абонента сейчас не стоит _ничего_ (даже на всяких "ассиметриях")

    PS

    Скорее опасность (у действительно массового продукта) это всякие "двойные наты", "часовые пояса" у аудитории и т.п. "заморочки".

     
  • 3.286, psv (??), 11:35, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То что касается корпрорасты не такие Цель отрытого кода весьма проста -- ос... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.290, нах. (?), 12:16, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ейн фюрер, эйн рейх Ниша у тебя - конкретная вот сейчасная потребность одного ч... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.309, psv (??), 14:10, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    поработай хоть когда то и узнаешь что набор инструментов профессионала (или даже если это увлечение без выхода в бизнес) весьма консервативен и как правило укладывается в некую "традицию применения"...

    ну и да, мечтают выпустить "очережную не такую опагрейку" именно корпорасты, почему то они называют это инновациями )))) 27 версий ворда начная с msdos соврать не дадут.

     
     
  • 6.339, _ (??), 19:30, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Чё то я у бати лазерного уровня и за-одно дально- глубино- высото- мера не п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.358, psv (??), 21:45, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Расскажи это шаберу дедушки, которым он не то что сотки, а тысячные выводил. И ничего другого собственно не появилось. Да и микрокаторы и ИРБ все теже что и чуть ли не 100 лет назад.

    PS

    Ну и "лазерный уровень".... все_понятноTM ) Линию то видел того уровня? Им не каждому столяру и сварному (в отличие от плотника и штукатура) и воспользоваться то можно. Но "юные автомеханики" пользуются, верю! ))

    Пузырьковый уровень даже строительный более чем точный прибор. Но надо (вот беда) прочитать целую книжку о том как с его помощью работать и "все в работе построить" вокруг этих способов. Но тимуровцы ведь сами знают как добыть кумыс?

     
     
  • 8.362, _ (??), 02:47, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Попроси того дедушку сделать литограф для РФ - ну а уле с таким то шабером - да... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.375, psv (??), 12:00, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Парниша -- еще раз, важно не путать лазерный уровень строительный с коллиматором... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.407, _ (??), 02:47, 29/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да то ты не знаешь - что И это - увы шаберами не выровняешь ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.427, Аноним (429), 13:27, 30/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> 27 версий ворда начная с msdos соврать не дадут.
    > А 2500 линуск дистрофф - "это другое"(С) ?

    Другое. У 2500 дистров - 2500 авторов. А у ворда - один.
    Кстати, во времена масдоса/вин-три, кроме ворда/экселя/фокса, у M$ *параллельно* выходил ещё пакет M$ Works. Который делал всё тоже самое, но, будто бы, "по-другому".


     
  • 2.275, Ананас (?), 11:15, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это ведь не сгенерировано корпоративным ИИ? Не сгенерировано ведь...
     
     
  • 3.283, psv (??), 11:26, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну попробуйте заставить это сгенерировать свою модель в подписке. Ну или пусть секретарша (если доросли до секретарш )) напечатает вам, между другими поручениями.
     
     
  • 4.295, Ананас (?), 12:48, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, так это ваша секретарша написала. Теперь всё встаёт на свои места. Одна секретарша для начала может и неплохо. Однако, рекомендую нанять ещё двух. Одна пишет, другая корректирует, а третья принимает конечное решение. Ну камон, вы же как уважаемый человек наверняка используете iPhone 17 Pro Max с тремя камерами и должны понять, что это необходимо, дабы не выглядеть жалким в обществе успешных людей.
     
     
  • 5.308, psv (??), 14:06, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это какой то "детский" в смысле "написан детьми" рассказ о некоторых особеннотсях взрослой жизни ? почему именно на этом форуме?
     
     
  • 6.340, _ (??), 19:33, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Традиция!(С)
     
  • 2.277, Аноним (284), 11:18, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > если ИИ-агенты станут общедоступным инструментом

    :)))) "Дяденька, ты дyp@к?" (ц) Как может стать инструментом рэндомный выталкиватель какого-то нелепого кода? ИИ вообще не относится к "думающим" инструментам. Это просто шреддер, через который протащили тысячи листингов и ИИ случайно выбирает полосочки кода и выдаёт. Какой дол6оящер будет использовать это для написания кода???

     
     
  • 3.282, psv (??), 11:25, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Минутка ликбеза:

    Нейросеть аппроксимирующая аттрактор языковой модели человека работает полностью детерминированно. В НС нет никакой случайности.

    Вся случайность (то что такой "пользователь" как ты видишь как "температура") добавляется искусственно (дял целей которых ты увы не поймешь).

     
     
  • 4.300, Аноним (327), 13:21, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Итог случаен?
     
     
  • 5.307, psv (??), 14:05, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что в слове "детерминирован" не понятно?

    А так -- это ПРОИЗВОЛЬНЫЙ выбор настройки (текущего устройства) постобработки инференса НС.

     
     
  • 6.316, Аноним (327), 15:14, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Что в слове "детерминирован" не понятно?
    > А так -- это ПРОИЗВОЛЬНЫЙ выбор настройки (текущего устройства) постобработки инференса НС.

    Очевидно вы сами не в курсе как это работает. Текущие направление развития - "направленные графы с циклами"

    Если математический ландшафт задачи сложный, у системы может быть несколько конкурирующих аттракторов (точек равновесия). Направление, в которое свалится граф при нулевой температуре, начинает зависеть от тончайшего шума окружения или порядка округления плавающей запятой (Floating-point) в процессоре. Математически это чистая теория хаоса Лоренца.

     
     
  • 7.317, Аноним (327), 15:23, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Может быть стоит уточнить про циклы развернутые на уровне «агентных роев» внутри виртуальной среды (докер-контейнеры, браузеры, компиляторы кода).

    1. Отправляетcя сгенерированный код во внутренний компилятор, время выполнения этого кода сервером (в миллисекундах) всегда уникально и зависит от текущей загрузки процессоров дата-центра

    2. Агент-критик получает ответ от среды с разной задержкой. Эта временная дельта меняет внутреннее состояние макро-графа рассуждений. В итоге траектория мыслительного цикла меняется, и финальный ответ при нулевой температуре получается иным.

     
     
  • 8.336, psv (??), 19:15, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    выдыхай ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.373, psv (??), 11:43, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне надо разжевывать (?в форуме?) базовые понятия по детерминированный хаос?! Да поможет мне сохранить спокойствие Святой Такенс и его Теорема!
     
     
  • 8.379, Аноним (327), 13:28, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В 100 случаях не поможет На длинных горизонтах времени ты обязательно свалишьс... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.385, psv (??), 15:43, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это и есть мышление Нет проблемы по истории системы с детерп минированным хаос... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.389, Аноним (327), 16:55, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тут явно лишнее кондовый и следует использовать множественное число со словом ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.390, Аноним (327), 17:08, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ах да Забыл добавить, что кондовый можно было говорить раньше С внедрением н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.391, psv (??), 17:31, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это все мусор описания, важна только геометрия Есть пространство и градиент в н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.412, Аноним (412), 12:01, 29/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как раз нет Есть еще время, в зависимости от которого это пространство меняет... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.423, psv (??), 09:51, 30/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зафиксируем Многообразие первично как онтологический фундамент без него ниче... текст свёрнут, показать
     
  • 4.428, Аноним (429), 13:30, 30/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Нейросеть аппроксимирующая аттрактор языковой модели человека работает полностью детерминированно.
    > В НС нет никакой случайности.

    Есть. Псевдослучайность. ГПСЧ.


     

     ....большая нить свёрнута, показать (49)

  • 1.267, Vladjmir (ok), 10:19, 27/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > противоречит принципам Debian

    Ради прогресса придётся изменять принципам ;)

     
     
  • 2.276, Аноним (284), 11:15, 27/07/2026 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –1 +/
     
  • 2.293, Аноним (348), 12:32, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Такой себе прогресс подсесть на генератор кода от мегакорпа.
     
     
  • 3.294, Vladjmir (ok), 12:42, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Такой себе прогресс подсесть на генератор кода от мегакорпа.

    Обратите внимание на смайлик сарказма.


     

  • 1.274, Аноним (284), 11:14, 27/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Сначала тynая, бесполезная зараза AI заполонила ИТ, а теперь они ещё и ГОЛОСУЮТ(!) за то, применять это д_ерь%мо в продукте или нет! А может сразу запретить и не париться?? Клоуны с ИИ пусть пишут очередную "ls на раст", а нормальный дистр пусть продолжает пилиться адекватными разрабами.
     
     
  • 2.285, Аноним (285), 11:34, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Неплохо у тебя горит Согласен что это тупо Дебиан основан на ядре линукс где И... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.288, нах. (?), 11:59, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > А потом взять вилы и факелы и пойти  ̶л̶о̶м̶а̶т̶ь̶
    > ̶с̶т̶а̶н̶к̶и̶ сжигать датацентры?

    погоди, а нам обязательно ждать этого "потом"?! Я хочу прямщас!

     
     
  • 4.342, _ (??), 19:38, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не-не-не! Я против!

    Просто потому что все эти DC - у нас, а не у вас :-Р
    А нам такого бузяка нафик не нать, поножовщины только не хватает, ога.

    ;-D

     
  • 3.319, Аноним (348), 16:04, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну откажитесь от ядра, форкните и поддерживайте код без ИИ.

    Было бы идеально. Без ИИ, линукс фаундейшн и платиновыми спонсорами.

     
     
  • 4.343, _ (??), 19:39, 27/07/2026 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 4.403, Аноним (337), 22:31, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Без ИИ, линукс фаундейшн и платиновыми спонсорами.

    Уже есть, навалом -- GNU/Hurd, *BSD, C:\laba5, C:\laba6...

     
     
  • 5.418, нах. (?), 19:48, 29/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    насчет laba6 ты по-моему заблуждаешься. Там в корне CLAUDE.md

     
  • 2.352, Аноним (337), 20:16, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > в продукте

    Где ты в Дебиане продукт увидел?

     

  • 1.280, Соль земли2 (?), 11:23, 27/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Люди борятся с интеллектом. Как это очень соответствует нашей природе...
     
     
  • 2.331, нах. (?), 18:41, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Люди борятся с интеллектом. Как это очень соответствует нашей природе...

    да ну, брось, в тех ткацких станках интеллекта, даже искусственного, вовсе не было. Как это мешало луддитам с ними бороться?!

     
  • 2.357, Аноним (117), 21:38, 27/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ии, это вобще не интеллект.
    Это тостер.

    Короч, даже сам Gpt мне сказал, что он абсолюбно не понимает что он мне отвечает на промты.
    По его словам, он просто красиво подбирает слова.
    Лол.

     

  • 1.361, Аноним (361), 00:19, 28/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
      Как я понимаю LLM пишет много бесмысленного кода , который работает - но просто его тяжело проверить , понять обычному человеку... -в таком случае буду против ИИ (пока не научится правильно писать код как положено )
      В текущей реальности возможен момент где LLM будет генерировать целые дистрибутивы в том числе и патчи безопасности на них (Дистр просто обвязка для ии)...
    **
    P.s О Великий Модератор !! Прошу Вас удалить данный комментарий через 7 дней , заранее Спасибо!
     
     
  • 2.363, _ (??), 03:00, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Как я понимаю LLM пишет много бесмысленного кода , который работает - но просто его тяжело проверить , понять обычному человеку... -в таком случае буду против ИИ (пока не научится правильно писать код как положено )

    А ты в курсе что твой компилятор выдёт много бесмысленного кода с точки зрения ассемблера?! Ты же ведь каждый прогон тщательно вычитываешь ассемблерный дамп компилятора, да? вычитываешь же?!!!
    ... а ... ты даже не знаешь что это такое ... 8-D

    Понятно же, ну НЕ вот _прямо_сейчас_, но понятно же уже - в _обозреваемой_ перспективе потребность в программистах на ЯП рухнет в тысячи раз считая от от пика. Потому что никто во-внутрь на-генерённого ЫЫ-шкой смотреть не будет, а только (как сейчас с ассемблером) - только в исключительных и специальных случаях.

    Имею мнение - ХО! :)

     

  • 1.364, Мистер Makadamia (?), 06:21, 28/07/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Столько комментов. )
    Животрепещущая тема, бурлит и кипит.
    Побуду частью сообщества и включусь "парой слов":
    Если абстрагироваться от Debian, "ее" лицензий и прочих "хотелок", то, как ни верти, Ai входит в нашу жизнь, и никуда не уйдет - это как спицы в колесе... Самое забавное, что эфемерное "нечто" - обобщённое в виде языковой модели, наоборот создаёт тенденции, не к размытию плодов своего СИМБИОЗА с человеком, а к персонификации последнего! Именно человек использует Ai, именно этот конкретный индивид собрал какой-то проект, именно этот конкретный программист ускорил разработку, именно этот КонкретныйРазработчик настроил свою работу качественно, именно ВэтойКонкретнойКомпании!!!
    Интернет ширится, лицензии размываются, свобода и скорости растут, так же как и авторитет конкретных людей, и Конкретных Компаний, в которых они работают! И именно это всё больше решает, и будет решать - будет Ключевым фактором выживания и развития, а не факты использования Ai или колёс со спицами!
     
     
  • 2.369, warlock66613 (ok), 10:15, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не понял, вы за ИИ или за человечество?
     
     
  • 3.372, Аноним (415), 11:16, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Я не понял,

    Не удивительно.
    Суда по вашим перлам - естестенного интеллект у вас нет.

    > вы за ИИ или за человечество?

    Ложная дихотомия.
    Довольно унылая попытка манипуляции.

     
     
  • 4.374, warlock66613 (ok), 11:57, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    За ИИ значит... Что ж одним предателем человечества больше.
     
     
  • 5.382, Аноним (382), 14:34, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > За ИИ значит... Что ж одним предателем человечества больше.

    Ага.
    И одним поехавшим ненавистником прогресса.
    Ты зачем компьютером пользуешься? Откажись от прогресса и иди в тайгу жить.

     
     
  • 6.396, нах. (?), 19:32, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> За ИИ значит... Что ж одним предателем человечества больше.

    нас - рать!

    > Ты зачем компьютером пользуешься? Откажись от прогресса и иди в тайгу жить.

    хрен ему в тайгу жить - там ЗАНЯТО! Все путики поделены между местными охотниками еще до твоего рождения. Полезешь - отп...ят. Остальное заповедник или охотхозяйство. Там заарестуют и посодют.

    А пока диды копротивляются - в других областях вона чо происходит: https://x.com/k_sonin/status/2081311421694968170 - т.е. среди _профессуры_ уже давно не стоит вопрос использования ыы. Стоит вопрос - студней СРАЗУ учить им пользоваться, или сперва все ж объяснить теорию (которую те через пять минут забудут потому что для работы она оказывается стала нахрен просто не нужна).

     
  • 6.405, warlock66613 (ok), 22:55, 28/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так я всецело за прогресс, я против ИИ, а ИИ — это регресс.

     
  • 2.411, ЫгиПгт (?), 10:46, 29/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я согласен с тем, что ИИ - это часть прогресса. Он с нами теперь навсегда. Попытки этому противостоять просто смешны. Нужно граммотное регулирование, а не противостояние.
    Но и внедрять ИИ в разработку рано. Сначала нужно установить правила. Я удивлен, почему ведущие разработчики и ведущие компании до сих пор не собрались и не разработали какой-то единый кодекс разработки.
     
     
  • 3.424, psv (??), 11:08, 30/07/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    "Гильдия кожевельников-кожемяк обсуждает проблемы ограничения производства дермантина"ТМ
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру